Гражданская война в России

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 7
Сообщения: 9225
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 16 ноя 2017, 18:45

STL писал(а):...Нефтедоллары - это доллары, которые получают нефтедобывающие страны за проданную на международном рынке нефть.
Поэтому с нефтедолларом всё в порядке. И с США - тоже.
Не в порядке нынче у нефтедобывающих стран с бюджетом - "Просто денег нет". Но это уже совсем другая история.
Да уж, ещё в 2010 году был такой анекдот
У России теперь три беды: дураки, дороги и шальные нефтедоллары.
Третья - самая непредсказуемая!

Справедливости ради - дошло-таки :P ...
Но сие не в тему... Очередное из хроники регнума про 17-ый год... Оказывается, ещё 1 ноября по старому стилю
Корнилов в письме к Духонину из Быховской тюрьмы пишет, что необходимо наступление по нескольким направлениям чешских, польских и казачьих полков, а также чехословацкого корпуса и корниловского полка «под предлогом перевозки их в Петроград и Москву», «сосредоточение в том же районе всех английских и бельгийских броневых машин с заменой прислуги их исключительно офицерами.
«Казаки определенно высказались за восстановление порядка в стране, для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования».
А большевики 2 ноября громыхнули
"за подписями председателя СНК Ленина и народного комиссара по делам национальностей Сталина опубликована «Декларация прав народов России», в которой объявляется, что национальная политика СНК будет проводиться на основе следующих принципов:
«1) равенство и суверенность народов России; 2) право на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства; 3) отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных ограничений; 4) свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России»
и на следующий день
Центральная рада приняла проект о присоединении к Украине губерний Херсонской, Екатеринославской, Харьковской, Холмской и частей Таврической, Курской и Воронежской губерний.
2 ноября по старому стилю на https://regnum.ru/news/2344079.html , где по Кремлю стреляли из пушек...

Pan Muldgaard
Завсегдатай
Posts in topic: 1
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 17:55
Откуда: ''

Re: Гражданская война в России

Сообщение Pan Muldgaard » 16 ноя 2017, 21:19

для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования
После слова для Корнилов должен был написать cлова "вассально мыслящих", так как смута в России полякам была на руку

YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 3
Сообщения: 10124
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Гражданская война в России

Сообщение YRI » 17 ноя 2017, 08:04

Pan Muldgaard писал(а):
для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования
После слова для Корнилов должен был написать cлова "вассально мыслящих", так как смута в России полякам была на руку
Что интересно, нам не выгодна смута в Германии или там в Китае. :?:

Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 7
Сообщения: 9225
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 17 ноя 2017, 16:47

YRI писал(а):
Pan Muldgaard писал(а):
для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования
После слова для Корнилов должен был написать cлова "вассально мыслящих", так как смута в России полякам была на руку
Что интересно, нам не выгодна смута в Германии или там в Китае. :?:
Предполагаю, что и полякам тоже не выгодна смута в Германии или там в Китае :P ... Исторический враг у них один. Читай пана внимательно - он есть олицетворение исконной Польши до русских. Забыл, что ли, что при наваливании тут всякого говна на ФЭДа оправдывал его только тем, что он русских офицеров убивал...

А.А.А.А.А.
Завсегдатай
Posts in topic: 2
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 23:14
Откуда: ''

Re: Гражданская война в России

Сообщение А.А.А.А.А. » 17 ноя 2017, 18:52

STL писал(а): А в Сирии что?! :roll:
А в Сирии что?
Неужели гражданская война?
Если бы это была-бы гражданская война, то воевали-бы в этой гражданской войне граждане одной страны против граждан этой-же самой страны.
А в этой "гражданской войне" в Сирии воюет ВЕСЬ МИР.
STL писал(а):В документе под названием «За пределами халифата: иностранные боевики и угроза их возвращения» утверждается, что на стороне экстремистов якобы воюют 3417 граждан России.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... 5-t0pl.htm
И какой логический вывод из этого документа ты делаешь?
Да хрен меня интересует сколько граждан России воюет по стороне халифата. Меня интересует только лишь одно, когда и где их схватить и послать на лесозаготовительные работы.

STL писал(а):Когда одни граждане России воюют с другими гражданами России - это и называется гражданская война.
:mrgreen:

Именно в этой твоей фразе заключается вся филосохфия (ошибок нет) и смысл всех твоих сообщений на этой форуме.
Ты подменяешь понятия и пытаешься расжечь гражданскую войну в России. Но этого уже никогда не будет.
Успокойся, дебилл.
Граждане России , воюющие на стороне халифата, не являются уже гражданами России, а являются преступниками, которые воюют против России и российского народа.

Ты тоже являешься преступником. Ты имеешь Российский паспорт и воюешь в интернете с Россией. Ты являешься предателем интересов России.
Если тебя еще не посадили, то это не означает, что это время еще не придет.

Хотя, таких клоунов, как ты, и сажать не надо,- сами забьетесь.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
STL писал(а): Нефтедоллары - это доллары, которые получают нефтедобывающие страны за проданную на международном рынке нефть.
Поэтому с нефтедолларом всё в порядке. И с США - тоже.
Не в порядке нынче у нефтедобывающих стран с бюджетом - "Просто денег нет". Но это уже совсем другая история.
Я с тобой полностью соглашаюсь. Нефте доллар - это уже история,- "уже совсем другая история."

Наше будущее,- это юанедоллар (подкрепленный золотом) и ВКС (военно-космическими силами) России.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

STL
Завсегдатай
Posts in topic: 10
Сообщения: 16858
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Гражданская война в России

Сообщение STL » 17 ноя 2017, 20:52

А.А.А.А.А. писал(а):Граждане России , воюющие на стороне халифата, не являются уже гражданами России, а являются преступниками, которые воюют против России и российского народа.
По закону - они являются гражданами России и никто не имеет права лишит их российского гражданства если у них нет другого.
Учи, старый дурень, матчасть - российские законы:
https://meduza.io/news/2017/05/19/gosdu ... azhdanstva

А.А.А.А.А. писал(а):Ты тоже являешься преступником. Ты имеешь Российский паспорт и воюешь в интернете с Россией. Ты являешься предателем интересов России.
Д,Б!
Я не брал на себя никаких обязательств и не могу предать то, чему не присягал и ничем не обязан.
А с Россией я не воюю - соотношения не равны. Я просто стебусь. :lol:
А.А.А.А.А. писал(а):Наше будущее,- это юанедоллар (подкрепленный золотом) и ВКС (военно-космическими силами) России.
Во-первых, Китай имеет свои ВКС и уже официально не раз объявлял, что не намерен заключать никаких военных союзов ни с кем, в т.ч. и с Россией.
Поэтому предлагаю подумать над восстановлением исторической справедливости - восстановлением тугрика, как российской валюты.

Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 7
Сообщения: 9225
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 23 ноя 2017, 18:34

Обсуждение гражданской войны в России СТЛем и NA кончилось резолюцией первого
STL писал(а):... Поэтому предлагаю подумать над восстановлением исторической справедливости - восстановлением тугрика, как российской валюты.
Нехай будет тебе личный тугрик...

Из реала 1917 года... Было уже 7 ноября по старому стилю и на Украине
... «Универсал» провозглашает Украинскую народную республику в составе: Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской, Таврической (без Крыма) губерний.
Универсалом провозглашается отмена права собственности на нетрудовое пользование землей, 8-часовой рабочий день, государственный контроль над производством, отмена смертной казни, амнистия, национально-персональная автономия для русских, евреев, поляков и других меньшинств. Украинское учредительное собрание созывается на 9 января 1918 г. Далее «Универсал» заявляет:
«Не отделяясь от республики Российской и сохраняя единство ее, мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими оказать помощь всей России, чтобы вся Российская республика стала федерацией равных и вольных народов».
Классная национально-персональная - типа регионального предмета :P ... И в это время
Монархический союз южного берега Крыма (в Ялте) постановил принять деятельное участие в выборах в Учредительное собрание и включил в списки своих кандидатов: Шульгина, Пуришкевича, Драгомирова, Струве, Брусилова и др. В Ялте и окрестностях открыто распространяются листовки, призывающие к погромам и беспорядкам.
Тут не понятно, от кого такие листовки... А вот в збыховых краях
На съезде 10-й армии (в Молодечно) выяснилось, что все наказы от полков (кроме одного батальона) высказались за власть Советов и против комитетов спасения.
Подробности на https://regnum.ru/news/polit/2345506.html , а вот это
Изображение
рабочие Донбасса... Будущая "вата"? :P

Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 7
Сообщения: 9225
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 06 дек 2017, 19:15

Тут как повод.. Мелькнуло
STL писал(а):
А.А.А.А.А. писал(а):Ты тоже являешься преступником. Ты имеешь Российский паспорт и воюешь в интернете с Россией. Ты являешься предателем интересов России.
Д,Б!
Я не брал на себя никаких обязательств и не могу предать то, чему не присягал и ничем не обязан....
- Игорь, конечно, тут чудак, но ... Так чему ты там присягал-то? ... А че там насчет правоприемства того, чему ты вроде как вынужден был ...? :P ...

Ладно, собственно вот ради чего... Оказывается 20 ноября 1917 по старому стилю
Съезд земских и городских самоуправлений Крыма большинством против 3 и 3 возд. постановил созвать Крымское учредительное собрание для разрешения вопроса о власти. До этого решено создать Таврический губернский совет народных представителей как высший орган управления в Крыму. В состав Совета должны войти представители земств и городов, Совета р. и с. депутатов, профсоюзов и национальностей Крыма — всего 48 человек.
Татары заявили о своих симпатиях к политике Центральной украинской рады и потребовали создания в Крыму власти в виде советов из представителей губернских революционно-демократических организаций, национальных организаций и муниципалитетов.
по версии https://regnum.ru/news/2351308.html

а на следующий день
Украинской Центральной радой принята резолюция о посылке представителей генерального секретариата на Юго-Западный и Румынский фронты для ведения переговоров о мире. Постановлено обратиться от имени Украинской народной республики как к враждебным, так и к союзным правительствам с предложением начать мирные переговоры. Об этих мероприятиях решено информировать СНК в целях координации действий.

Чрезвычайный съезд армий Юго-Западного фронта (в Бердичеве) предложил главнокомандующему фронтом совместно с Украинской центральной радой и представителями съезда немедленно приступить к мирным переговорам с неприятельскими частями.
сие уже на https://regnum.ru/news/2351337.html
... Х-ммм... Это че, ленинские мысли о прекрасном совпадали тогда по части "мира народам" с тогдашними свидомитскими? :shock:

Картинка оттуда, которую я бы Самолетчику подложил
Изображение

STL
Завсегдатай
Posts in topic: 10
Сообщения: 16858
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Гражданская война в России

Сообщение STL » 06 дек 2017, 20:48

Владимир писал(а): А че там насчет правоприемства того, чему ты вроде как вынужден был ...? :P ...
Правопреемство РФ касается исключительно международных (межгосударственных) договоров.
Я, конечно, велик.
Но и скромен.
На государство не тяну.
Пока.
:lol:

ПС: только россиянину могла придти в голову мысль, что государство имеет права на человека.
Крепостное право - это скрепа! :mrgreen:

Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 7
Сообщения: 9225
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 06 дек 2017, 20:57

STL писал(а):
Владимир писал(а): А че там насчет правоприемства того, чему ты вроде как вынужден был ...? :P ...
Правопреемство РФ касается исключительно международных (межгосударственных) договоров.
Я, конечно, велик.
Но и скромен.
На государство не тяну.
Пока.
:lol:

ПС: только россиянину могла придти в голову мысль, что государство имеет права на человека.
Крепостное право - это скрепа! :mrgreen:
Ладно хоть посмайлил :P ... Насчет "скреп" удачно подвернулся... Сегодня вычитал
Вопреки расхожему мнению как системных либералов, так и охранителей, что россиянам не нужны деньги, а только - скрепы или свобода, исследования социологов доказывают обратное....
Картинка в подтверждение вот
Изображение
а целиком занятное нелевадово исследование на http://ttolk.ru/articles/rossiyanam_ne_ ... _cheloveka

STL
Завсегдатай
Posts in topic: 10
Сообщения: 16858
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Гражданская война в России

Сообщение STL » 17 дек 2017, 07:53

МАХАЧКАЛА, 17 декабря. /ТАСС/. Силовики ликвидировали нескольких боевиков в дагестанском селе Губден, где введен режим контртеррористической операции (КТО), сообщил ТАСС источник в силовых структурах республики.
Даже не попытались вступить в переговоры. :cry:

Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 7
Сообщения: 9225
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 18 дек 2017, 18:19

STL писал(а):
МАХАЧКАЛА, 17 декабря. /ТАСС/. Силовики ликвидировали нескольких боевиков в дагестанском селе Губден, где введен режим контртеррористической операции (КТО), сообщил ТАСС источник в силовых структурах республики.
Даже не попытались вступить в переговоры. :cry:
Намедни ещё в Карачаево-Черкессии кого-то грохнули... С ИГИЛ вроде не принято договариваться... Тут пикантней насчет того, что киевский режим никак не хочет вроде как объективно более серьезные ЛНДР иметь в виду для переговоров :P ...

Но сие отвлекает от более предметной - общей исторической темы... Однако, могло ведь в судьбоносном 1917 такое занятное произойти. Оказывается, тогдашнего 30 ноября
Украинская рада предложила российской оппозиции переехать в Киев
якобы
«Дело народа» (орган ЦК партии с. — р.) сообщает, что, по имеющимся у него сведениям, Украинская рада предложила, в случае покушения большевиков на разгон Учредительного собрания, перенести последнее в Киев, где украинские войска окажут ему поддержку. Решение зависит от Викжеля: предоставит ли он перевозочные средства. Предполагается перенести также в Киев правительственные учреждения, не признающие власти СНК.
СНК - это ленинский совнарком, прочие подробности: https://regnum.ru/news/2355012.html
там даже большевиков в Киеве разоружили...
на следующий день
На заседании Петроградского ВРК создана комиссия по уничтожению вина. Балашов назначен комиссаром по борьбе с алкоголизмом и азартом. Благонравову поручено создание боевой организации для борьбы с алкоголизмом.
а
В Одессе в ночь на 1 декабря произошло столкновение красногвардейцев с гайдамаками (отрядами украинских националистов). Красногвардейцами занята лестница, соединяющая порт с Торговой улицей. С утра по городу шла пулеметная стрельба. Магазины закрыты. Окраины в руках красногвардейцев. В центре образовались два лагеря. Броненосец «Синон» и др. военные суда направили орудия на город, угрожая снести городской театр, в котором расположились украинцы.
и далее
«Между советами и украинскими революционными организациями достигнуто соглашение о создании в Одессе единой власти. Для организации и первоначального осуществления власти создан временный комитет в составе трех представителей от советов (все трое — большевики) и трех от украинских революционных организаций».
А в целом Ленин через пару дней предъявил ультиматум Раде за обиды советских полков и краснгвардейцев, и тут появились французы, на что
Состоялась встреча Троцкого с французским послом Нулансом по инициативе последнего. В ответ на указание Троцкого о недопустимости поддержки Рады офицерами французской миссии, находящимися на Украине, Нуланс заявил, что офицеры не вмешиваются и не будут вмешиваться во внутреннюю борьбу России и Украины. Присутствие на Украине офицеров «объясняется часто делавшимися различными русскими правительствами приглашениями наблюдать за формированием национальной украинской армии».
И прочий бардак уже 5 декабря 1917-го по ст.стилю на https://regnum.ru/news/2356929.html

Ответить