Гражданская война в России

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 16 ноя 2017, 17:45

STL писал(а):...Нефтедоллары - это доллары, которые получают нефтедобывающие страны за проданную на международном рынке нефть.
Поэтому с нефтедолларом всё в порядке. И с США - тоже.
Не в порядке нынче у нефтедобывающих стран с бюджетом - "Просто денег нет". Но это уже совсем другая история.

Да уж, ещё в 2010 году был такой анекдот
У России теперь три беды: дураки, дороги и шальные нефтедоллары.
Третья - самая непредсказуемая!

Справедливости ради - дошло-таки :P ...
Но сие не в тему... Очередное из хроники регнума про 17-ый год... Оказывается, ещё 1 ноября по старому стилю
Корнилов в письме к Духонину из Быховской тюрьмы пишет, что необходимо наступление по нескольким направлениям чешских, польских и казачьих полков, а также чехословацкого корпуса и корниловского полка «под предлогом перевозки их в Петроград и Москву», «сосредоточение в том же районе всех английских и бельгийских броневых машин с заменой прислуги их исключительно офицерами.
«Казаки определенно высказались за восстановление порядка в стране, для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования».

А большевики 2 ноября громыхнули
"за подписями председателя СНК Ленина и народного комиссара по делам национальностей Сталина опубликована «Декларация прав народов России», в которой объявляется, что национальная политика СНК будет проводиться на основе следующих принципов:
«1) равенство и суверенность народов России; 2) право на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства; 3) отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных ограничений; 4) свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России»

и на следующий день
Центральная рада приняла проект о присоединении к Украине губерний Херсонской, Екатеринославской, Харьковской, Холмской и частей Таврической, Курской и Воронежской губерний.

2 ноября по старому стилю на https://regnum.ru/news/2344079.html , где по Кремлю стреляли из пушек...
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8872
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Pan Muldgaard » 16 ноя 2017, 20:19

для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования


После слова для Корнилов должен был написать cлова "вассально мыслящих", так как смута в России полякам была на руку
Pan Muldgaard
Завсегдатай
 
Сообщений: 856
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 15:55
Откуда: ''

Re: Гражданская война в России

Сообщение YRI » 17 ноя 2017, 07:04

Pan Muldgaard писал(а):
для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования


После слова для Корнилов должен был написать cлова "вассально мыслящих", так как смута в России полякам была на руку

Что интересно, нам не выгодна смута в Германии или там в Китае. :?:
YRI
Завсегдатай
 
Сообщений: 9502
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 08:16
Откуда: Гражданин Мира

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 17 ноя 2017, 15:47

YRI писал(а):
Pan Muldgaard писал(а):
для поляков же и чехов этот вопрос — вопрос их собственного существования


После слова для Корнилов должен был написать cлова "вассально мыслящих", так как смута в России полякам была на руку

Что интересно, нам не выгодна смута в Германии или там в Китае. :?:

Предполагаю, что и полякам тоже не выгодна смута в Германии или там в Китае :P ... Исторический враг у них один. Читай пана внимательно - он есть олицетворение исконной Польши до русских. Забыл, что ли, что при наваливании тут всякого говна на ФЭДа оправдывал его только тем, что он русских офицеров убивал...
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8872
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение А.А.А.А.А. » 17 ноя 2017, 17:52

STL писал(а): А в Сирии что?! :roll:


А в Сирии что?
Неужели гражданская война?
Если бы это была-бы гражданская война, то воевали-бы в этой гражданской войне граждане одной страны против граждан этой-же самой страны.
А в этой "гражданской войне" в Сирии воюет ВЕСЬ МИР.

STL писал(а):В документе под названием «За пределами халифата: иностранные боевики и угроза их возвращения» утверждается, что на стороне экстремистов якобы воюют 3417 граждан России.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710261105-t0pl.htm


И какой логический вывод из этого документа ты делаешь?
Да хрен меня интересует сколько граждан России воюет по стороне халифата. Меня интересует только лишь одно, когда и где их схватить и послать на лесозаготовительные работы.


STL писал(а):Когда одни граждане России воюют с другими гражданами России - это и называется гражданская война.
:mrgreen:

Именно в этой твоей фразе заключается вся филосохфия (ошибок нет) и смысл всех твоих сообщений на этой форуме.
Ты подменяешь понятия и пытаешься расжечь гражданскую войну в России. Но этого уже никогда не будет.
Успокойся, дебилл.
Граждане России , воюющие на стороне халифата, не являются уже гражданами России, а являются преступниками, которые воюют против России и российского народа.

Ты тоже являешься преступником. Ты имеешь Российский паспорт и воюешь в интернете с Россией. Ты являешься предателем интересов России.
Если тебя еще не посадили, то это не означает, что это время еще не придет.

Хотя, таких клоунов, как ты, и сажать не надо,- сами забьетесь.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

STL писал(а): Нефтедоллары - это доллары, которые получают нефтедобывающие страны за проданную на международном рынке нефть.
Поэтому с нефтедолларом всё в порядке. И с США - тоже.
Не в порядке нынче у нефтедобывающих стран с бюджетом - "Просто денег нет". Но это уже совсем другая история.


Я с тобой полностью соглашаюсь. Нефте доллар - это уже история,- "уже совсем другая история."

Наше будущее,- это юанедоллар (подкрепленный золотом) и ВКС (военно-космическими силами) России.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А.А.А.А.А.
Завсегдатай
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 22:14
Откуда: ''

Re: Гражданская война в России

Сообщение STL » 17 ноя 2017, 19:52

А.А.А.А.А. писал(а):Граждане России , воюющие на стороне халифата, не являются уже гражданами России, а являются преступниками, которые воюют против России и российского народа.


По закону - они являются гражданами России и никто не имеет права лишит их российского гражданства если у них нет другого.
Учи, старый дурень, матчасть - российские законы:
https://meduza.io/news/2017/05/19/gosduma-prinyala-v-pervom-chtenii-zakon-o-lishenii-terroristov-grazhdanstva


А.А.А.А.А. писал(а):Ты тоже являешься преступником. Ты имеешь Российский паспорт и воюешь в интернете с Россией. Ты являешься предателем интересов России.


Д,Б!
Я не брал на себя никаких обязательств и не могу предать то, чему не присягал и ничем не обязан.
А с Россией я не воюю - соотношения не равны. Я просто стебусь. :lol:

А.А.А.А.А. писал(а):Наше будущее,- это юанедоллар (подкрепленный золотом) и ВКС (военно-космическими силами) России.

Во-первых, Китай имеет свои ВКС и уже официально не раз объявлял, что не намерен заключать никаких военных союзов ни с кем, в т.ч. и с Россией.
Поэтому предлагаю подумать над восстановлением исторической справедливости - восстановлением тугрика, как российской валюты.
STL
Завсегдатай
 
Сообщений: 16105
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 23 ноя 2017, 17:34

Обсуждение гражданской войны в России СТЛем и NA кончилось резолюцией первого
STL писал(а):... Поэтому предлагаю подумать над восстановлением исторической справедливости - восстановлением тугрика, как российской валюты.

Нехай будет тебе личный тугрик...

Из реала 1917 года... Было уже 7 ноября по старому стилю и на Украине
... «Универсал» провозглашает Украинскую народную республику в составе: Киевской, Подольской, Волынской, Черниговской, Полтавской, Харьковской, Екатеринославской, Херсонской, Таврической (без Крыма) губерний.
Универсалом провозглашается отмена права собственности на нетрудовое пользование землей, 8-часовой рабочий день, государственный контроль над производством, отмена смертной казни, амнистия, национально-персональная автономия для русских, евреев, поляков и других меньшинств. Украинское учредительное собрание созывается на 9 января 1918 г. Далее «Универсал» заявляет:
«Не отделяясь от республики Российской и сохраняя единство ее, мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими оказать помощь всей России, чтобы вся Российская республика стала федерацией равных и вольных народов».

Классная национально-персональная - типа регионального предмета :P ... И в это время
Монархический союз южного берега Крыма (в Ялте) постановил принять деятельное участие в выборах в Учредительное собрание и включил в списки своих кандидатов: Шульгина, Пуришкевича, Драгомирова, Струве, Брусилова и др. В Ялте и окрестностях открыто распространяются листовки, призывающие к погромам и беспорядкам.

Тут не понятно, от кого такие листовки... А вот в збыховых краях
На съезде 10-й армии (в Молодечно) выяснилось, что все наказы от полков (кроме одного батальона) высказались за власть Советов и против комитетов спасения.

Подробности на https://regnum.ru/news/polit/2345506.html , а вот это
Изображение
рабочие Донбасса... Будущая "вата"? :P
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8872
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 06 дек 2017, 18:15

Тут как повод.. Мелькнуло
STL писал(а):
А.А.А.А.А. писал(а):Ты тоже являешься преступником. Ты имеешь Российский паспорт и воюешь в интернете с Россией. Ты являешься предателем интересов России.

Д,Б!
Я не брал на себя никаких обязательств и не могу предать то, чему не присягал и ничем не обязан....

- Игорь, конечно, тут чудак, но ... Так чему ты там присягал-то? ... А че там насчет правоприемства того, чему ты вроде как вынужден был ...? :P ...

Ладно, собственно вот ради чего... Оказывается 20 ноября 1917 по старому стилю
Съезд земских и городских самоуправлений Крыма большинством против 3 и 3 возд. постановил созвать Крымское учредительное собрание для разрешения вопроса о власти. До этого решено создать Таврический губернский совет народных представителей как высший орган управления в Крыму. В состав Совета должны войти представители земств и городов, Совета р. и с. депутатов, профсоюзов и национальностей Крыма — всего 48 человек.
Татары заявили о своих симпатиях к политике Центральной украинской рады и потребовали создания в Крыму власти в виде советов из представителей губернских революционно-демократических организаций, национальных организаций и муниципалитетов.

по версии https://regnum.ru/news/2351308.html

а на следующий день

Украинской Центральной радой принята резолюция о посылке представителей генерального секретариата на Юго-Западный и Румынский фронты для ведения переговоров о мире. Постановлено обратиться от имени Украинской народной республики как к враждебным, так и к союзным правительствам с предложением начать мирные переговоры. Об этих мероприятиях решено информировать СНК в целях координации действий.

Чрезвычайный съезд армий Юго-Западного фронта (в Бердичеве) предложил главнокомандующему фронтом совместно с Украинской центральной радой и представителями съезда немедленно приступить к мирным переговорам с неприятельскими частями.

сие уже на https://regnum.ru/news/2351337.html
... Х-ммм... Это че, ленинские мысли о прекрасном совпадали тогда по части "мира народам" с тогдашними свидомитскими? :shock:

Картинка оттуда, которую я бы Самолетчику подложил
Изображение
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8872
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение STL » 06 дек 2017, 19:48

Владимир писал(а): А че там насчет правоприемства того, чему ты вроде как вынужден был ...? :P ...


Правопреемство РФ касается исключительно международных (межгосударственных) договоров.
Я, конечно, велик.
Но и скромен.
На государство не тяну.
Пока.
:lol:

ПС: только россиянину могла придти в голову мысль, что государство имеет права на человека.
Крепостное право - это скрепа! :mrgreen:
STL
Завсегдатай
 
Сообщений: 16105
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 06 дек 2017, 19:57

STL писал(а):
Владимир писал(а): А че там насчет правоприемства того, чему ты вроде как вынужден был ...? :P ...


Правопреемство РФ касается исключительно международных (межгосударственных) договоров.
Я, конечно, велик.
Но и скромен.
На государство не тяну.
Пока.
:lol:

ПС: только россиянину могла придти в голову мысль, что государство имеет права на человека.
Крепостное право - это скрепа! :mrgreen:

Ладно хоть посмайлил :P ... Насчет "скреп" удачно подвернулся... Сегодня вычитал
Вопреки расхожему мнению как системных либералов, так и охранителей, что россиянам не нужны деньги, а только - скрепы или свобода, исследования социологов доказывают обратное....

Картинка в подтверждение вот
Изображение
а целиком занятное нелевадово исследование на http://ttolk.ru/articles/rossiyanam_ne_nuzhen_konservatizm_a_nuzhnyi_dengi_patriotizm_i_prava_cheloveka
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8872
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Гражданская война в России

Сообщение STL » 17 дек 2017, 06:53

МАХАЧКАЛА, 17 декабря. /ТАСС/. Силовики ликвидировали нескольких боевиков в дагестанском селе Губден, где введен режим контртеррористической операции (КТО), сообщил ТАСС источник в силовых структурах республики.


Даже не попытались вступить в переговоры. :cry:
STL
Завсегдатай
 
Сообщений: 16105
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Гражданская война в России

Сообщение Владимир » 18 дек 2017, 17:19

STL писал(а):
МАХАЧКАЛА, 17 декабря. /ТАСС/. Силовики ликвидировали нескольких боевиков в дагестанском селе Губден, где введен режим контртеррористической операции (КТО), сообщил ТАСС источник в силовых структурах республики.


Даже не попытались вступить в переговоры. :cry:

Намедни ещё в Карачаево-Черкессии кого-то грохнули... С ИГИЛ вроде не принято договариваться... Тут пикантней насчет того, что киевский режим никак не хочет вроде как объективно более серьезные ЛНДР иметь в виду для переговоров :P ...

Но сие отвлекает от более предметной - общей исторической темы... Однако, могло ведь в судьбоносном 1917 такое занятное произойти. Оказывается, тогдашнего 30 ноября
Украинская рада предложила российской оппозиции переехать в Киев
якобы
«Дело народа» (орган ЦК партии с. — р.) сообщает, что, по имеющимся у него сведениям, Украинская рада предложила, в случае покушения большевиков на разгон Учредительного собрания, перенести последнее в Киев, где украинские войска окажут ему поддержку. Решение зависит от Викжеля: предоставит ли он перевозочные средства. Предполагается перенести также в Киев правительственные учреждения, не признающие власти СНК.

СНК - это ленинский совнарком, прочие подробности: https://regnum.ru/news/2355012.html
там даже большевиков в Киеве разоружили...
на следующий день
На заседании Петроградского ВРК создана комиссия по уничтожению вина. Балашов назначен комиссаром по борьбе с алкоголизмом и азартом. Благонравову поручено создание боевой организации для борьбы с алкоголизмом.

а
В Одессе в ночь на 1 декабря произошло столкновение красногвардейцев с гайдамаками (отрядами украинских националистов). Красногвардейцами занята лестница, соединяющая порт с Торговой улицей. С утра по городу шла пулеметная стрельба. Магазины закрыты. Окраины в руках красногвардейцев. В центре образовались два лагеря. Броненосец «Синон» и др. военные суда направили орудия на город, угрожая снести городской театр, в котором расположились украинцы.


и далее

«Между советами и украинскими революционными организациями достигнуто соглашение о создании в Одессе единой власти. Для организации и первоначального осуществления власти создан временный комитет в составе трех представителей от советов (все трое — большевики) и трех от украинских революционных организаций».


А в целом Ленин через пару дней предъявил ультиматум Раде за обиды советских полков и краснгвардейцев, и тут появились французы, на что

Состоялась встреча Троцкого с французским послом Нулансом по инициативе последнего. В ответ на указание Троцкого о недопустимости поддержки Рады офицерами французской миссии, находящимися на Украине, Нуланс заявил, что офицеры не вмешиваются и не будут вмешиваться во внутреннюю борьбу России и Украины. Присутствие на Украине офицеров «объясняется часто делавшимися различными русскими правительствами приглашениями наблюдать за формированием национальной украинской армии».


И прочий бардак уже 5 декабря 1917-го по ст.стилю на https://regnum.ru/news/2356929.html
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8872
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Пред.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron