Империя Лжи и её главный лгун

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Zbigniew » 08 окт 2016, 06:19

https://www.youtube.com/watch?v=nrFt1fCHnvQ

Все четко и ясно доказали и объяснили. Неужели и теперь русские будут отнекиваться и врать?

YRI
Завсегдатай
Сообщения: 9649
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 08:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение YRI » 08 окт 2016, 11:55

Zbigniew писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=nrFt1fCHnvQ

Все четко и ясно доказали и объяснили. Неужели и теперь русские будут отнекиваться и врать?
8, 2, 11
http://www.ii4.ru/image-774440.html

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Владислав » 08 окт 2016, 12:44

STL писал(а):
Владислав писал(а): Никакой поддержки нацизма в СССР не было. Просто на время закрыли на него глаза, как позже Черчилль на коммунизм.
Ну как же не было?
И парады совместные были, и поставки стратегического сырья. На советской горючке немецкие танки ездили по Европе.
И что? Кто об этом знал в СССР? Единицы, да и то молчали в тряпочку. Повторюсь, ни о какой поддержке нацизма не было и речи. Было лишь временное геополитическое партнерство. Примеров этому в современной истории - масса.
Даже юная Елизавета Вторая нацистское приветствие демонстрировала. Ну она ребенок несмышлёный была, ей простительно. А вот сборная Англии по футболу - это уже серьёзнее.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Ratmir » 10 окт 2016, 10:28

STL писал(а): Ну как же не было?
И парады совместные были, и поставки стратегического сырья. На советской горючке немецкие танки ездили по Европе.
ну да... на танках произведенных на чешских хаводах Чехословакии которую Польша помогала немцам раздербанить..и что?
Ratmir писал(а):Сталин пошел на сделку с Гитлером но не более того.. ибо за него уже решили все Англия с Францией позволив Гитлеру подербанить Польшу,
STL писал(а): Учи историю, матьтвою!,
иди ты на хуй.. моя мать тут не при чем.. она святой человек
STL писал(а): Сначала Сталин заключил с Гитлером сделку о разделе Европы - пакт Молотова-Рибентропа, потом Гитлер напал на Польшу, потом Англия объявила войну Германии ЗА НАПАДЕНИЕ НА ПОЛЬШУ, потом Сталин поддержал Гитлера и напал на Польшу с востока.,
ну да... а до этого Англия с Францией подбодрили немцев на распил Чехословакии... а Польша стала следствием пассивности стран-гарантов... так что иди сам листай историю
STL писал(а):
Ratmir писал(а):да и в Бресте - что за парад? - ты называешь парадом сдачу/передачу города Бреста немцами красным войскам?
Нет, пля. Я называю парадом парад.
Что значит это слово - ты можешь прочитать в словаре.
Что происходило в Бресте - можешь почитать в Википедии.
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов[1][2][3][4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B5
не видел ни одного фото торжественно марширующих красных войск в Бресте... совместный парад подразумевает одновременный парад обоих групп... а не дежурный вывод немецких солдат гордо прошедших перед принимающей стороной и своими офицерами в полной выкладке и затем вошедших красных частей... как они маршировали фото не видел.. может быть в развалочку с гармошками? :lol: :lol:
в твоей же ссылке кстати:

Вишлёв также считает, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей»

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение STL » 10 окт 2016, 11:26

Ratmir писал(а): совместный парад подразумевает одновременный парад обоих групп.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ratmir писал(а):Вишлёв также считает, что процедура
Передай Вишлеву, что я считаю его долбоёбом и демагогом.

Изображение
Советско-нацистская кинохроника тех лет называла это парадом.

https://www.youtube.com/watch?v=q8LZa4a3RM8
Ratmir писал(а):ну да... на танках произведенных на чешских хаводах Чехословакии которую Польша помогала немцам раздербанить..и что?
Чехия добровольно отдала Тешинскую область Польше. Учи историю, м....! :mrgreen:
Никакого договора поляков с немцами о разделе Чехословакии не было.
А договор Сталин с Гитлером был.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Zbigniew » 10 окт 2016, 11:39

Умиляет, как вассализированные народы защищают сюзерена и готовы врать до умопомрачения. Ратмирка, лечись от стокгольского синдрома!

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Ratmir » 10 окт 2016, 13:38

STL писал(а):
Ratmir писал(а): совместный парад подразумевает одновременный парад обоих групп.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .
а ктото мне про смайлики и ржач писал :lol:
фото марширующих красных частей где, олух? :lol:
STL писал(а): Передай Вишлеву, что я считаю его долбоёбом и демагогом.
думаю он о тебе был бы такого же мнения и не только он :mrgreen:
STL писал(а):Советско-нацистская кинохроника тех лет называла это парадом..
на заборе тоже часто старательно выводя икс. игрек. Й... а по факту там всякий хлам и прочее :mrgreen:
и с каких пор ты доверяешь популистским хроникам? :lol:
STL писал(а): Чехия добровольно отдала Тешинскую область Польше. Учи историю, м....! :mrgreen: .
21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья.
30 сентября Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней.


добровольно-принудительно звучит честнее
STL писал(а): Никакого договора поляков с немцами о разделе Чехословакии не было.
А договор Сталин с Гитлером был.
наеби прохожего на себя похожего

14 января 1938 года Гитлера посетил глава МИД Польши Юзеф Бек, начались германо-польские консультации по поводу Чехословакии. Берлин выступил с требованиями обеспечить права судетских немцев, Варшава с аналогичными требованиями по поводу тешинских поляков.

Кроме того, когда Советский Союз 12 мая выразил готовность оказать Чехословакии военную помощь в противостоянии с Германией, при условии пропуска Красной Армии по территории Румынии и Польши, эти государства заявили, что не допустят прохода советских войск. «Обкатили холодным душем» и Париж, хотя Франция была традиционным союзником Польши, Юзеф Бек сообщил, что в случае войны Франции и Германии Польша сохранит нейтралитет и не будет выполнять франко-польский договор, так как он предусматривает лишь оборону от Германии, а не нападение на нее. Париж ещё и обвинили в том, что тот не поддержал Варшаву весной 1938 года в желании захватить Литву. Варшава категорически отказалась поддерживать Прагу против Германии, запретили и возможный пролёт советских ВВС для помощи чехословацкой армии.

С Берлином же складывались настоящие союзнические отношения: Польша подтвердила обещание не пропускать силы Красной Армии через свою территорию, 24 августа предложила Берлину и свой план раздела Чехословакии. По нему Тешинская Силезия отходила Польше, Словакия и Закарпатская Русь – Венгрии, остальные земли – Германии. В сентябре в Третьем рейхе создан «Добровольческий корпус освобождения силезских немцев», а в Польше «Добровольческий корпус освобождения Тешина». Немецкие и польские диверсанты, боевики начинают пограничные действия – провокационные нападения на чешские пограничные наряды, посты, полицейских, после ударов тут же скрывались на территории Польши и Германии. Одновременно идёт германо-польское дипломатическое давление на Прагу.

Польское руководство не только отказалось рассматривать возможность пропуска советских войск и авиации, но и организовало на советско-польской границе крупнейшие за всю новую историю Польши военные манёвры. В них участвовали 6 дивизий (одна кавалерийская и пять пехотных), одна моторизованная бригада. Согласно легенде учений, наступавших в востока «красных» остановили, разбили, после чего устроили 7-часовой парад в Слуцке, который принял «вождь нации» Эдвард Рыдз-Смиглы. В это же время против Чехословакии развернули отдельную оперативную группу войск «Шленск», в составе 3-х пехотных дивизий, Великопольской кавбригады и моторизованной бригады. 20 сентября 1938 года Гитлер заявляет польскому послу в Германии Липскому, что в случае войны Польши с Чехословакией из-за тешинской области Третий рейх встанет на сторону Польши. Не остановило Варшаву и заявление Москвы от 23 сентября о том, что, если польские войска вступят на территорию Чехословакии, СССР денонсирует договор 1932 года о ненападении.

Происходит активизация пограничного военного давления: в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца польские боевики забросали ручными гранатами и обстреляли дома, где находились чехословацкие пограничники, в результате этого нападения два здания сгорели. После двухчасовой перестрелки нападавшие отступили на территорию Польши. В этот же день польские боевики обстреляли и забросали гранатами железнодорожную станцию Фриштат. 27 сентября Варшава опять требует «вернуть» область, всю ночь на границе идёт ружейная и пулемётная перестрелка, слышны взрывы гранат. Кровавые стычки произошли в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Самолёты ВВС каждый день нарушают воздушное пространство Чехословакии.

29 сентября 1938 года: польские дипломаты в столицах Англии и Франции настаивают на равном подходе к решению проблем Судет и Тешина. Польское и немецкое военное командование договаривается о линии демаркации войск на случай вторжения в Чехословакию.

В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было подписано знаменитое Мюнхенское соглашение (т. н. «Мюнхенский сговор»). 30 сентября Варшава предъявила чехословацкому правительству новый ультиматум, где требовала немедленного удовлетворения своих требований. Польская элита уже мечтала о «крестовом походе» против СССР, так, польский посол во Франции сообщил американскому послу следующее: «Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».

Прага не решилась на войну, 1 октября начинается отвод чехословацких вооружённых сил из спорных областей, уже 2 октября польские войска оккупировали Тешинскую область – операция получала название «Залужье». Это был развитый индустриальный район, где проживало 80 тыс. поляков, 120 тыс. чехов, тешинские предприятия в конце 1938 года дали более 40% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали. В Польше это событие было расценено как национальный успех – глава МИД Юзеф Бек был награжден высшим орденом государства, Белым орлом, получил звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов, а польская пресса усилила накал экспансионистских настроений в обществе.

В докладе 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского (в декабре 1938 года) говорилось буквально следующее: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент». Поэтому главная задача поляков состоит в том, чтобы заранее хорошо подготовиться к этому. Главная цель Польши - «ослабление и разгром России». 26 января 1939 года Юзеф Бек сообщит главе МИД Германии, что Польша будет претендовать на Советскую Украину и на выход в Чёрное море (всё по плану «Великой Польши» - от моря до моря). 4 марта 1939 года (в тот период, когда надо было усиленно готовиться к обороне с западных направлений) польское военное командование подготовило план войны с СССР – «Восток» («Всхуд»).

http://topwar.ru/5876-zabytoe-prestuple ... litvy.html
http://topwar.ru/3561-vneshnyaya-politi ... vojny.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_область
http://alternathistory.livejournal.com/66427.html

Zbigniew писал(а):Умиляет, как вассализированные народы защищают сюзерена и готовы врать до умопомрачения. Ратмирка, лечись от стокгольского синдрома!.
мои предки, из того толоько что я помню, на протяжении 19-20 вв. служили в рос.армии... и участвовали почти во всех войнах 20в... Россия - мне не сюзерен а моя Родина пан Збигнев... а вот Родина ли для вас пиндосия?... вы так рьяно проддерживаете вместе с Вадимкой все ее вбросы против России... нечто самим не противно быть ее холопами?

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Zbigniew » 10 окт 2016, 13:56

вы так рьяно проддерживаете вместе с Вадимкой все ее вбросы против России...
Совместный германско-советский парад в Бресте-американский вброс? :shock:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение STL » 10 окт 2016, 14:39

Ratmir писал(а):думаю он о тебе был бы такого же мнения и не только он :mrgreen:
Мнение долбоёбов и пиздунов мне пох. 8)
Ratmir писал(а):на заборе тоже часто старательно выводя икс. игрек. Й... а по факту там всякий хлам и прочее :mrgreen:
и с каких пор ты доверяешь популистским хроникам? :lol:
Ну не тебе же с Вишлевым доверять. :mrgreen:
Советы на тот момент были честны и называли парад в Бресте именно парадом. Теперь парочка долбо... патриотов - Вишлев и Ратмирка - пытаются доказать, что это был не парад, а просто солдаты прошли мимо трибуны... :lol:
Ratmir писал(а):21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья.
30 сентября Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней.

добровольно-принудительно звучит честнее
Учи историю, м...
На тот момент чешская армия была вооружена лучшим оружием в мире. Собственно, ради оружейных заводов Гитлер Чехословакию и захватывал.
Однако воевать не стали, а мирно отдали Тешинскую область, т.е. признали справедливость ультиматума.
Для справки: Тешинская область была населена поляками, которые в 1919 году проголосовали за вхождение в состав Польши. Чехословакия ввела в Тешинскую область войска, польское правительство разогнало.

Ratmir писал(а):
А договор Сталин с Гитлером был.


наеби прохожего на себя похожего

14 января 1938 года Гитлера посетил глава МИД Польши Юзеф Бек, начались германо-польские консультации по поводу Чехословакии. Берлин выступил с требованиями обеспечить права судетских немцев, Варшава с аналогичными требованиями по поводу тешинских поляков.
Я не получаю удовольствия от наёбывания прохожих, на ратмирок похожих.
Покажи Договор о разделе Чехословакии, заключённый между Польшей и Германией по типу пакта МР.
И не надо длинных цитат из Википедии.
Только договор.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Ratmir » 10 окт 2016, 14:46

Zbigniew писал(а):
вы так рьяно проддерживаете вместе с Вадимкой все ее вбросы против России...
Совместный германско-советский парад в Бресте-американский вброс? :shock:
пан Збигнев.. я не про конкретно данную тему

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Ratmir » 10 окт 2016, 14:50

STL писал(а): Я не получаю удовольствия от наёбывания прохожих, на ратмирок похожих.
Покажи Договор о разделе Чехословакии, заключённый между Польшей и Германией по типу пакта МР.

Только договор.
тебя успокоит та мысль что Крым вошел в состав России тоже без всяких договоров типа пакта Молотова-Риббентропа, а по преимущественно преобладающему желанию населения Крыма? (понимаю что не все... есть и такие как ты Вадим) - аналогия с Тешином... :mrgreen:

ты кстати не представил фото марширующих парадом частей Красной армии перед русскими и немецкими офицерами... не нашел? 8)

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение STL » 10 окт 2016, 15:48

Ratmir писал(а): тебя успокоит та мысль что Крым вошел в состав России тоже без всяких договоров типа пакта Молотова-Риббентропа, а по преимущественно преобладающему желанию населения Крыма?
Ратмирка, валенок ты нерусский... :lol:
Законы со временем меняются и закон обратной силы не имеет.
До 1861 года можно было купить целый аул-авыл ратмирок и переселить его в Магадан снег собирать. И это было бы совершенно законно.
А сейчас это невозможно.
Т.е. то, что было законно 70 лет назад - это незаконно сейчас.
Компранэ?

Ratmir писал(а):ты кстати не представил фото марширующих парадом частей Красной армии перед русскими и немецкими офицерами... не нашел? 8)
Я представил статью в Вики и видео парада в немецкой пропаганде с пояснением, что это был парад.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Zbigniew » 10 окт 2016, 21:32

ты кстати не представил фото марширующих парадом частей Красной армии перед русскими и немецкими офицерами... не нашел?
Немцы не нарушали госграницу СССР. Представь фото немцев, нарушающих немецкую границу. Можно утверждать, что немцы обеспокоенные возможным вхождением русских на подконтрольные немцам территории и отвечая на их провокации, отбиваясь от русских, вошли в СССР. Жду фото и чтобы было ясно, что переходят первыми и именно российскую границу. Не покажешь, значит русские напали на немцев в 1941 году. Буду говорить таким же языком и в таком же ключе, чтобы ты почувствовал, как воспринимаются твои "аргументы".

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Владислав » 11 окт 2016, 00:16

А в чём криминал-то? Ну встретились две армии на могиле общего врага, поиграли друг перед другом мускулами, покрасовались. Только и делов.
По мнению какого-то правителя (в детстве слышал), армии созданы для парадов.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Империя Лжи и её главный лгун

Сообщение Ratmir » 11 окт 2016, 08:10

Zbigniew писал(а):
ты кстати не представил фото марширующих парадом частей Красной армии перед русскими и немецкими офицерами... не нашел?
Немцы не нарушали госграницу СССР. Представь фото немцев, нарушающих немецкую границу. Можно утверждать, что немцы обеспокоенные возможным вхождением русских на подконтрольные немцам территории и отвечая на их провокации, отбиваясь от русских, вошли в СССР. Жду фото и чтобы было ясно, что переходят первыми и именно российскую границу. Не покажешь, значит русские напали на немцев в 1941 году. Буду говорить таким же языком и в таком же ключе, чтобы ты почувствовал, как воспринимаются твои "аргументы".
пан Збигнев... парад это всегда торжество.. это репортеры - фотографии.. но нигде нет (я по крайней мере искал и не нашел) фотографий торжественно марширующих красных частей... немецких есть..русских нет.. чувствуете разницу?... а ваши слова это утрирование темы.. не более
STL писал(а):
Ratmir писал(а): тебя успокоит та мысль что Крым вошел в состав России тоже без всяких договоров типа пакта Молотова-Риббентропа, а по преимущественно преобладающему желанию населения Крыма?
Ратмирка, валенок ты нерусский... :lol:
Законы со временем меняются и закон обратной силы не имеет.
До 1861 года можно было купить целый аул-авыл ратмирок и переселить его в Магадан снег собирать. И это было бы совершенно законно.
А сейчас это невозможно.
Т.е. то, что было законно 70 лет назад - это незаконно сейчас.
Компранэ?
не можно было Вадимка :lol: несмотря на то что Казанское ханство было захвачено, но казанские крестьяне не были закабалены и не были крепостными, как русские, украинцы или белорусы... в Поволжье, если пользоваться современными терминами сельхоз.развития, был американский фермерский путь развития в отличии от обычного в РИ прусского-помещичьего пути развития... я к тому что людей не покупали-продавали...были вольными. хоть и платили больший налог... и потому отправить на Магадан всяких ратмирок как скот никак не могли. в отличии от вадимок из крымских кишлаков :mrgreen: и это было совершенно законно... да и присоединение крыма ввиду гос.переворота в Киеве также было вполне законно..ну не хотело большинство крымчан жить в одном гос-ве с хулиганами из куева

Ответить