СПОРТ

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Pan Muldgaard
Завсегдатай
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 15:55
Откуда: ''

Re: СПОРТ

Сообщение Pan Muldgaard » 01 дек 2017, 22:46

Насчет шансов поляков и жеребьевки пишут в основном так. Ничего не знаем о сенегальцах, а их игроки играют в лигах Франции и Португалии и отличаются лошадиным здоровьем и пашут на максимальных оборотах от начала до конца, поэтому, неизвестно, как получится. С такой спецификой не часто доводилось играть. Польские игроки говорят, что если одолеют сенегальцев, то должно получится и с другими. А вот, Гросицкий еще до жеребьевки сказал, что не хочет, чтобы попасть на Японию и Сенегал, а если учесть, что Колумбия в табеле о рангах выше этих последних, то следует быть готовым к тяжелым играм, хотя отмечается, что жеребьевку плохой назвать нельзя, могло быть и хуже. Короче, жеребьевка нормальная, но следует подойти очень серьезно и ответственно. Это так, усредненный экстракт польской прессы.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: СПОРТ

Сообщение Владимир » 02 дек 2017, 19:27

Pan Muldgaard писал(а):Насчет шансов поляков и жеребьевки пишут в основном так. Ничего не знаем о сенегальцах, а их игроки играют в лигах Франции и Португалии и отличаются лошадиным здоровьем и пашут на максимальных оборотах от начала до конца, поэтому, неизвестно, как получится. С такой спецификой не часто доводилось играть. Польские игроки говорят, что если одолеют сенегальцев, то должно получится и с другими. А вот, Гросицкий еще до жеребьевки сказал, что не хочет, чтобы попасть на Японию и Сенегал, а если учесть, что Колумбия в табеле о рангах выше этих последних, то следует быть готовым к тяжелым играм, хотя отмечается, что жеребьевку плохой назвать нельзя, могло быть и хуже. Короче, жеребьевка нормальная, но следует подойти очень серьезно и ответственно. Это так, усредненный экстракт польской прессы.
Традиционно дзенькую, однако, присоединяюсь в Вадиму - он вроде тоже ссылки просил...
В развитие... По рейтингу ФИФА Польша оказалась вроде в первой десятке - про наших скромно умолчу :P ... А вот попалась инфа про стоимость команд -
Изображение
:shock: Удивительно, что в "польской" группе практически железная корреляция стоимости с её составом ... И поляки наших дороже почти в три раза. Тут ещё интересно, что сие совершенно в контрапункте к клубным успехам стран...

До того СТЛ язвил про отобранные у русских медали
STL писал(а):
Владимир писал(а):И ты рад? :P ...
А ты сочувствуешь пойманным жуликам? :P
Насчет "поймали" - занятно про необязательно наличие положительных допинг-тестов, потому что 17 год :P
Президент Американского антидопингового агентства (USADA) Трэвис Тайгерт раскритиковал слова норвежских спортсменов Мартина Йонсруда Сундбю и Уле Эйнара Бьорндалена, высказанные в поддержку отстраненных российских атлетов.

Ранее Сундбю и Бьорндален говорили о том, что для доказательства вины российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи-2014 должны присутствовать положительные допинг-пробы.

«Для 2017 года этот принцип устарел. Конечно, доказательства должны быть достоверные, но это необязательно наличие положительных допинг-тестов.

В тех случаях, когда существовала сложная допинг-схема, будь то скандал с допинговой лабораторией BALCO, российский допинговый скандал или дело велогонщика Лэнса Армстронга, никаких положительных тестов не было, поскольку люди пошли так далеко, что заменили эти самые положительные допинг-тесты.

— Являются ли доказательства, на ваш взгляд, ясными?

— Если вы говорите о том, были ли российские власти вовлечены в происходящее, то ответ да. Абсолютно точно. Это становится все яснее и яснее.

Вопрос заключается в том, были ли вовлечены в эту схему спортсмены. Если они обманывали, они должны нести ответственность за это. Это может быть доказано подтверждающими документами, положительными допинг-тестами или другими заслуживающими доверия доказательствами», — сказал Тайгерт.
Ну и по полной отстебались на https://pikabu.ru/story/glava_usada_dly ... no_5515485... НО - пахан всегда прав :P

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 02 дек 2017, 20:09

Владимир писал(а):Насчет "поймали" - занятно про необязательно наличие положительных допинг-тестов, потому что 17 год :P
«Для 2017 года этот принцип устарел. Конечно, доказательства должны быть достоверные, но это необязательно наличие положительных допинг-тестов.

Всё совершенно верно. Потому что последние 20-30 лет новых допингов практически не придумали, а всё время совершенствовали методики сокрытия следов применения допинга. Достигли совершенства :lol: и теперь тесты допинг не обнаруживают, но это не значит, что его не принимают, а тест - не единственный способ выявления. В данном случае есть показания спортивных функционеров и спортсменов, есть скопированные Родченковым документы.
Владимир писал(а): НО - пахан всегда прав :P
Я там список дал - кого лишили медалей. Там и спортсмены из США есть.
Поэтому не надо рассказывать, что пахан только вас нагибает, если накосячили больше всех.
И не надо было международное право нарушать.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: СПОРТ

Сообщение Владимир » 03 дек 2017, 18:08

Блин, СТЛ способен какать на любой теме...
Ладно, это лучше ниже пожевать, сначала o ludziach... Про сборную Польши на ЧМ2018... Пытался найти в польской вики Reprezentacja Polski w piłce nożnej mężczyzn и как бы на главном https://www.pzpn.pl/ - там как-то неявно... Тут сам виноват, ибо плохо разумею :oops: ... Вот у наших только
Изображение

Как бы все почти не из польских клубов... Интересно было бы, чтобы этот аспект Збых покомментарил...
Ещё на https://www.pzpn.pl/ попалось то же, что и у нас - про 5 декабря, когда очередной раунд спекуляций на билетах обещали.
На нашей версии "фифа" я так уже зарегистрировался и жду... Однако, не думаю, что поляки и колумбийцы скупят все билеты на 24 июня в Казани :P ....

От людей до СТЛя... Он, наверное, тоже ждет 5 декабря - но по другому поводу :P ... Ему главное вот

STL писал(а):
«Для 2017 года этот принцип устарел. Конечно, доказательства должны быть достоверные, но это необязательно наличие положительных допинг-тестов.
Всё совершенно верно. Потому что последние 20-30 лет новых допингов практически не придумали, а всё время совершенствовали методики сокрытия следов применения допинга. Достигли совершенства :lol: и теперь тесты допинг не обнаруживают, но это не значит, что его не принимают, а тест - не единственный способ выявления. В данном случае есть показания спортивных функционеров и спортсменов, есть скопированные Родченковым документы.
Ну да - как там... "признание - царица доказательств" - как нас в перестройку пугали сталинским шляхтичем Вышинским :P ... Вроде как не совсем так и предлагают просто поверить?...
Потом в который раз обиделся на моё определение правящего в этом мире режима паханом
STL писал(а):
Владимир писал(а): НО - пахан всегда прав :P
Я там список дал - кого лишили медалей. Там и спортсмены из США есть.
Поэтому не надо рассказывать, что пахан только вас нагибает, если накосячили больше всех.
И не надо было международное право нарушать.
Тут, имхо. главное - кто себя назначил источником права :P ... Такие списки с лишением медалей были и раньше - только вот такого качественно иного не было никогда... На НТВ мелькнуло
Виктор Конте, директор той самой компании BALCO, прямо признался: многие американские победы как минимум с конца 80-х ковались не на тренировках, а в его лабораториях.

Виктор Конте, бывший директор лаборатории BALCO: «Мы могли беспрепятственно вкалывать спортсменам стероиды, они ехали на соревнования, и все было хорошо. Это ведь как война, и мы применяли разведку. Любой врач, любой олимпийский функционер в любом виде спорте знает способ, как обойти систему контроля».
и сейчас о том напомнили
Вернер Франке, профессор Гейдельбергского университета: «Почему американскую сборную не выгнали с Олимпиады после допингового скандала с BALCO в конце 90-х? В этот скандал были вовлечены главные спортивные федерации США, но ничего не произошло, ни с одним атлетом».
«Проблема в том, что все это делается специально против одной страны — России. Никогда еще никто не делал ничего подобного против США или других государств».
Сие с http://www.ntv.ru/novosti/1957597/ и прочее http://www.ntv.ru/novosti/1957905/ и http://www.ntv.ru/novosti/1957723/

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 03 дек 2017, 20:02

Владимир писал(а):Ну да - как там... "признание - царица доказательств" - как нас в перестройку пугали сталинским шляхтичем Вышинским :P ... Вроде как не совсем так и предлагают просто поверить?...
Не, ты опять всё попутал, признания пока нет.
Обвиняют Россию в существовании государственной программы допингования спортсменов.
Россия категорически не признаётся.
Но есть доказательства - показания свидетелей (Родченкова и некоторых спортсменов).
Владимир писал(а):Потом в который раз обиделся на моё определение правящего в этом мире режима паханом
Почему обиделся? Это ты обижаешься а пахана, будто он Россию нагибает. А я указал на то, что наказывают спортсменов всех стран, о чём молчит российский телевизор, создавая у ватников впечатление, что весь мир ополчился именно на Россию.
Владимир писал(а):Такие списки с лишением медалей были и раньше - только вот такого качественно иного не было никогда...
Ты философию учил? Помнишь закон перехода количества в качество? - Скрымздив Крым вы перешли в новое качество - "заипали всех". :lol:
Владимир писал(а):На НТВ мелькнуло

Виктор Конте, директор той самой компании BALCO, прямо признался: многие американские победы как минимум с конца 80-х ковались не на тренировках, а в его лабораториях.
Передёрг. Нет таких чудо-таблеток, которые могут сделать чемпионом без пахоты на тренировках.
С другой стороны, ВСЕ мировые рекорды с начала 60-х куются в лабораториях. Нынешний спорт без фармы невозможен, а список запрещённых препаратов расширяется каждый год.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: СПОРТ

Сообщение Владимир » 06 дек 2017, 15:55

Немного подождал, ибо повод появился... Сначала СТЛ трандычал из западного телевизора и прочих СМИ
STL писал(а):
Владимир писал(а):Ну да - как там... "признание - царица доказательств" - как нас в перестройку пугали сталинским шляхтичем Вышинским :P ... Вроде как не совсем так и предлагают просто поверить?...
Не, ты опять всё попутал, признания пока нет.
Обвиняют Россию в существовании государственной программы допингования спортсменов.
Россия категорически не признаётся.
Но есть доказательства - показания свидетелей (Родченкова и некоторых спортсменов).
Вообще-то, МОК по факту постеснялся именно эти букффы употребить :P ... И по части показаний - даже вроде пытались от Родченкова ради приличия отбрехаться... Не суть и долго, и Мутко давно у нас особо никто не любит, но вот в "предстартовом" перед поруганием интервью ему некоторые вещи правильно, имхо, вписали...
Сие на https://sport.mail.ru/news/olympics/31845351/ - но есть мне так более интересно.
Спешу поделиться радостью не для стлей

Изображение

Это вместе с гостем самый дешевый, ибо сотню баксов за следующий по цене платить за одного себя мне было бы неприлично... Чай, не Россия играет :P ...
Короче, включился в жребий, а по части приколоться вот... По байкам знакомых, которые брали билеты на кубок конфедерации - бабло с карточки автоматом списывали. Поэтому я выбрал

Изображение

А вот в той же заявке до того

Изображение

Ньанс с хронологией, интересно, кто заметит? :P ...
Кому надо - на сайт фифа...

Остальное у СТЛя без извинений пропущу... Ибо ключевое в текущей истории с допингом он сам и определил
STL писал(а):Ты философию учил? Помнишь закон перехода количества в качество? - Скрымздив Крым вы перешли в новое качество - "заипали всех". :lol:
:lol: В точку, и философию мы оба одинаково учили... Насчет всех, правда, не по-философски :P

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 06 дек 2017, 17:06

Владимир писал(а):Насчет всех, правда, не по-философски :P
Да, не все - КНДР, Куба, Никарагуа, Венесуэла, Сирия, Зимбабве... Хорошая у России компания. :lol:

Pan Muldgaard
Завсегдатай
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 15:55
Откуда: ''

Re: СПОРТ

Сообщение Pan Muldgaard » 06 дек 2017, 19:40

Небось за Колумбию болеть будешь?

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: СПОРТ

Сообщение Владимир » 06 дек 2017, 19:44

Pan Muldgaard писал(а):Небось за Колумбию болеть будешь?
:shock: С моей-то фамилией?! ...И по предыдущим постам... Блин, поляки даже под@бнуть по-человечески не умеют :evil:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 27 дек 2017, 16:48

Чё, дожали Россию - Мутко ушёл в отставку? 8)

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: СПОРТ

Сообщение Владимир » 27 дек 2017, 17:01

STL писал(а):Чё, дожали Россию - Мутко ушёл в отставку? 8)
Там как бы похитрей сформулировано... Да и не суть - писал уже - что и до всякой войны против России претензий до Мутка у нашей спортивной обчествнности было до хрена...
Спасибо, что тему поднял... Сегодня очередной стеб про повальный допинг русских
Кто проводил экспертизу следов?

Экспертизу проводили в университете Лозанны.

Позиция защиты

Почти все члены экспертной группы, за исключением руководства, не были достаточно квалифицированны для проведения подобных работ.

В реальности те исследователи, которые непосредственно изучали следы и классифицировали их, являлись студентами!
Они не работают в университете, а лишь были привлечены на временной основе. Поэтому они совершенно не имели опыта в такой работе и, более того, не получали образование как судебные эксперты, а только прослушали курс продолжительностью 15 дней. Их квалификация для проведения подобной экспертизы была явно недостаточна.
Это адвокаты включились и прочее насчет этого на https://matchtv.ru/olimpijskije_igry/ma ... ertize_MOK

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 27 дек 2017, 18:17

Владимир писал(а):Позиция защиты

Почти все члены экспертной группы, за исключением руководства, не были достаточно квалифицированны для проведения подобных работ.
Проще говоря: адвокаты сдались и только изображают защиту.
Не в их компетенции обсуждать, имеют ли достаточную квалификацию те, кто держал в руках пробирки.
Если лаборатория имела лицензию на проведение экспертиз, то всё в порядке.

По первой специальности я метролог, проходил практику в Киевском республиканском центре стандартизации и метрологии. Проводили в т.ч. и международные экспертизы. Справка Госповерителя была только у начальника отдела. Который, разумеется, ничего лично не поверял, в его обязанности входила лишь организация процесса. И подписывание результатов поверки. Отвечал за качество, разумеется, он.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: СПОРТ

Сообщение Владимир » 27 дек 2017, 19:24

Тут гвоздил адвокатов и рассказывал байку
STL писал(а):... Если лаборатория имела лицензию на проведение экспертиз, то всё в порядке.

По первой специальности я метролог, проходил практику в Киевском республиканском центре стандартизации и метрологии. Проводили в т.ч. и международные экспертизы. Справка Госповерителя была только у начальника отдела. Который, разумеется, ничего лично не поверял, в его обязанности входила лишь организация процесса. И подписывание результатов поверки. Отвечал за качество, разумеется, он.
Более чем понятно, ибо совок - как бы не пыжился... Оно и мне немного знакомо, ибо через таких "метрологов" получал свидетельство об утверждении СИ :P ... Но сие не суть...
Оспаривается все это парнями, которые не мы с тобой "метрологи", а более хитрозадые юристы... Вот к примеру
... В судебной практике есть множество примеров, когда судья назначил повторную экспертизу на основании рецензии (арбитражные дела А42-6208/2013, А40-105226/12-151-7 и т.д.)

При принятии решения о рецензировании экспертного заключения следует правильно сформулировать задание на эту работу. Как правило, от рецензента требуется ответить на следующие вопросы.

Верно ли была выбрана и применена методика исследования?
Достаточно ли у эксперта компетентности и соответствует ли его образование тому виду экспертизы (исследования), которое им было проведено?"
Соответствует ли заключение эксперта процессуальным нормам?
В случаях, если рецензент не смог утвердительно ответить на все эти вопросы, есть основания для назначения повторной экспертизы.
на http://www.garant.ru/ia/opinion/author/ ... z52UVtThAR ... Могу только предположить, что - ежели было сказано до того "люминь" - значить, :P

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 27 дек 2017, 20:43

Владимир писал(а):Более чем понятно, ибо совок - как бы не пыжился...
Тебе совок, походу, такая же торба, как Брайнсыське кшатрий. :lol:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: СПОРТ

Сообщение STL » 17 янв 2018, 16:40

Российские спортсмены массово снялись с первенства Сибирского федерального округа по легкой атлетике в помещении, узнав про приезд допинг-офицеров из Российского антидопингового агентства (РУСАДА).

Всего в числе отказавшихся стартовать оказалось 36 легкоатлетов
https://sport.mail.ru/news/athletics/32 ... frommail=1
:lol: :lol: :lol:

Ответить