Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Сообщение Zbigniew » 06 дек 2014, 20:02

Брайнсис опять о своем. Некоторые русские, услышав о том, что было несколько разделов Речи Посполитой, не хотят понимать, что три раздела Речи Посполитой это практически один раздел с периодами в несколько лет, но нет, все в головушках у них складывается картина, мол, поляки порулят-порулят и раз-раздел, порулят-еще раздел и так все время.Про Сталина-"освободителя" снова свое, никак не успокоится. В конце 1944 поляков было много, в процентном отношении больше всего погибло польских евреев, а если взять процент погибших немцев или русских ко всему населению, то окажется, что процент похожий. В конце 1944, а особенно в начале 1945 немцы уже стали усиленно думать о возможностях примирения с Западом и оставлении в покое поляков и иных. Только вот Запад немцам не поверил и решил добить их до конца и тут мнение совпало с российским. Повторюсь: Россия не шла освобождать Польшу, но бить Германию, просто дорога эта вела через Польшу
Любопытно, что у Польши теоретически может появится свой Донбасс, в Литве, если в Литве возобладают достаточно радикальные националистические силы, которые начнут усиленно литуанизировать поляков. Поляки станут "ватниками", быдлом, которые, типа, умеют только пить и плохо воспринимают великую литовскую культуру. Вспомнит ли тогда Збигневас свои громы и молнии в адрес сошедшей с ума России?
Поляки не такие глупые, чтобы допустить Донбасс в Литве. Литовцы, кстати, после российской агрессии на Украине задумались и антипольские выпады практически прекратились, президентша ездила по польским школам и разговаривала с по-польски, партии сходятся на том, что следует что-то по польскому вопросу сделать(думаю, что сдвиги начнутся после окончания начавшейся кампании по выборам в местное самоуправление). Будут, конечно, щипать Томашевского, необдуманно нацепившего георгиевскую ленточку, чтобы привлечь русский электорат, он еще и воздерживается клеймить русских, больше молчит. В Польше уже много кто критикует Томашевского, но вот, он поехал на встречу со Схетиной, который критичен по отношению к русским, и вот, как видно, все хорошо, а Томашевский лавирует, как Батька
Изображение
В Вильнюсе вчера состоялась конференция насчет будущего Европы, были даже профессора из России, мне удалось поговорить с одним из них, вице-шефом добиваемого русскими "Мемориала". Очень было интересно. Кстати, большинство присутствующих сходилось во мнении, что Россия, не изменив империалистического курса, может создать себе Смуту и медведь не только зубы может потерять, но может пойти и на пельмени. Недостаток денег для уплаты дани чеченцам, может возродить старую язву на Кавказе, а Крым и Донбасс при низких ценах на энергоносители и при падающем рубле может всколыхнуть Россию изнутри, может не сейчас, но при таком же курсе, за год-другой в Европе может быть нехорошо, ибо слабая, не способная покупать Россия, которая за короткое время при таких условиях не сможет развить свои производственные мощности, все это нехорошо и для Европы. Но пока Путин ценой своих российских, с одной стороны лизоблюдов, с другой, наивных , а с третьей, честолюбивых, чванливых, но недалеких, проталкивает свою имперскую идею, хорошего не будет. Прежде всего России.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Сообщение Владимир » 06 дек 2014, 20:52

Збысь (потому что по Збыху я не получил разъяснения :P ) интересно поделился внутриполитическим, а в конце традиционно желал России добра
Zbigniew писал(а):... большинство присутствующих сходилось во мнении, что Россия, не изменив империалистического курса, может создать себе Смуту и медведь не только зубы может потерять, но может пойти и на пельмени. Недостаток денег для уплаты дани чеченцам, может возродить старую язву на Кавказе, а Крым и Донбасс при низких ценах на энергоносители и при падающем рубле может всколыхнуть Россию изнутри, может не сейчас, но при таком же курсе, за год-другой в Европе может быть нехорошо, ибо слабая, не способная покупать Россия, которая за короткое время при таких условиях не сможет развить свои производственные мощности, все это нехорошо и для Европы. Но пока Путин ценой своих российских, с одной стороны лизоблюдов, с другой, наивных , а с третьей, честолюбивых, чванливых, но недалеких, проталкивает свою имперскую идею, хорошего не будет. Прежде всего России.
Пану наверняка знакомо словечко эмпатия и он в курсе насчёт того, что подавляющее большинство русских в числе тех, коих он наградил в конце эпитетами. Собственно, вся эта очередная речёвка - один сплошной эпитет.
Так вот - насчёт эмпатии.... Пан уже догадался, что я предложил попытаться представить себя русским и воспринять то, что он здесь накатал. При том, что сопроводил это, надо думать - желанием добра. Насчёт понятия разрыва смысла пан не в курсе?
Вроде пан не дурак :P ...
Ещё. Ты к польским большевикам - друзьям советов - как относишься? Это чтобы понимать отношение к некоторой публике из "Мемориала". Боюсь ошибиться, но там вроде банальная самомаргинализация произошла. Ну, то есть то же, что с нашими дэмократическими партиями. Они потеряли всякий смысл у электората.

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Сообщение Владислав » 07 дек 2014, 14:38

YRI писал(а):Щас фильм Орда идет.
Рекомендую.
Сам не смотрел сначала.
Качну - посмотрю полностью. Но фильм серьезный, не 1612. И полякам понравится - русские в рабстве, русские целуют туфлю. :P
Ну а концовка...Как и Огнем и мечем.
Особенно, когда показано полное превосходство православия над католичеством, верно? :P
Фильм реалистичный, местами, даже слишком. Времена, увы, жестокие были...

Ivan91
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:44
Откуда: ''

Re: Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Сообщение Ivan91 » 08 фев 2015, 15:45

Привет всем. Кто-нибудь знает про партию Современная Россия? Говорят, там только правду высказывают о нынешнем состоянии страны. Вот их группа vk.com/sorparty , что думаете по этому поводу?

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16354
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Сообщение STL » 08 фев 2015, 19:35

Ivan91 писал(а):Привет всем. Кто-нибудь знает про партию Современная Россия? Говорят, там только правду высказывают о нынешнем состоянии страны. Вот их группа vk.com/sorparty , что думаете по этому поводу?
Думаю, что вы пидарас.
Поэтому срочно вступайте в группу и займитесь там тем, чем хочется.
Главное - чтоб наружу не лезли.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9071
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Ганс Клосс и образ поляка в глазах советских людей

Сообщение Владимир » 28 ноя 2015, 21:07

Что ли это вытащить...
YRI писал(а):Современный образ поляка в глазах уже не советских людей.
http://img.wiocha.pl/images/f/6/f6da454 ... 1431808989[/img]
Х-ммм, интересно, а кого на самом деле имели в виду на wiocha.pl ?... И, оказывается, Збых - это не фамилия автора, придумавшего Ганса Клосса, а псевдоним...
Вообще-то, Валенса - это тоже некий образ поляка для русских людей. Хоть Игорь его и не любит почему-то, а ведь с чувством юмора мужик...
На http://ria.ru/interview/20151109/1317154238.html согласился на вопросы ответить...
Вот про гайки
— Вы имеете в виду, что людей нужно принуждать к миру, просто предлагать мир бесполезно?
— Я 25 лет был простым рабочим. Когда я заворачивал гайки, то за эти 25 лет сорвал только две гайки. А когда немного отпускал гайки, то все срывалось, и так случалось намного чаще. Точно так же и с людьми: если заворачиваете гайки, то подпрыгнет один-два человека. А если отпускаете гайку, то все выходят на демонстрацию и начинают требовать. Об этом нужно помнить.
Такой подход рабочего человека мне помогает во многих вещах.
Надо закручивать гайку, но очень осторожно и аккуратно и с пониманием, зачем вы это делаете. А если быстро гайку открутить — последствия могут быть катастрофическими.
вот про памятники
— То, что в Польше сносят памятники советским военнослужащим, которые воевали здесь во время Второй мировой войны, это проблема?
— Это ненормально. Но следует помнить, мы были под пятой советской власти — это была неволя. Мы не были свободны. ... Когда мы стали свободны, люди захотели освободиться от этих символов.
Ведь перед войной мы были экономически сравнимы с Германией и Францией, а потом наступили 50 лет коммунизма. Поляки — свободный демократический народ. Там, где два поляка, там три политические партии! А нам предложили только одну. Сталин сам когда-то смеялся: "Коммунизм лежит на поляке, как конское седло на свинье". И Сталин был прав (смеется).
Интересно, что ли на самом деле были экономически сравнимы? В принципе, что-то в этом есть - ведь территория, как минмум большая была...
Вот ещё вроде как на главный вопрос отвечает
— Сейчас что бы вы могли предложить нынешнему руководству Польши, чтобы лучше понять Россию?
— Во-первых, нужно открыть все архивы. Открыть все, ничего не скрывать — и поляки и русские должны это сделать. Нужно очистить атмосферу в наших отношениях.
Когда каждый признает свою вину, мы примиримся, тогда можно заниматься нормальной работой.
Понимаете, когда мы между собой ссоримся — третий всегда на нас зарабатывает. А сколько же мы дали заработать капиталистам на наших ссорах? Это надо прекратить.
Не врубился, причём тут капиталисты, и что-то насчёт признания вины поляками прикольно... Да и Збых наверняка не поймёт, о чём это Валенса? :P ...
Оно тут всё смешно и наивно, но вот насчёт остатков качиньского туполева дейстительно - не смогли ничего возразить...
Ну, а шутку юмора про честного Ельцина только в России могут понять :P

Ответить