Эх, яблочко, куда ты котишся...

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 27 июн 2016, 17:29

С кем только не встречался из ПиС два-три года назад, говорили, мол, подоим ЕС лет пять и бросим, нехрен немчуре рулить и евреедепутатам денежным душить, вот только бы с русскими не снюхались, которые Европу с немцами норовят поделить. Может на 2 года раньше плана развал начался, надо пока есть возможность до конца еще его использовать. А потом неопределенная картина, если русские захотят рулить центральной Европой, то запахнет жареным, да и немало капитала западного инвестировано, поэтому большое лобби по его защите от русских останется. Украине предстоит тяжелая дорога, если народ консолидируется, то русское влияние понемногу угаснет, поэтому в случае дальнейшего ослабления ЕС, Украину русские будут дергать не только на поле боя, но и экономически, желая довести до пророссийской кондиции, мол, мы братскому народу поможем и некоторые под бульканиье желудочного сока могут не выдержать. Пожелаем им терпения и пожелаем, чтобы не возникла новая Переяславская рада. Это уже был бы конец Украине и начало новой москальской Орды

Stryj
Активист
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 12:06
Откуда: ''

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Stryj » 27 июн 2016, 19:53

Запрет на экспорт яблок в Россию заставили производителей искать новые рынки сбыта. Они давали советы. Москва уже не волнует, - читаем мы в пятницу издание "польского Daily".

После сбора урожая первые польские яблоки в этом году могут попасть на рынки в Персидском заливе и Вьетнаме. Фруктовая Ассоциация Союз и Ассоциация польских садоводов продвигать нашу так называемую двухцветный. белые и красные яблоки не только в Азии, но и в Африке. - Скорее всего, что в следующем году польские фрукты будут закуплены в Китае и Объединенных Арабских Эмиратов - говорит Витольд Piekarniak, казначеем Ассоциации польских садоводов в Варшаве. - Наша делегация, в сотрудничестве с Министерством сельского хозяйства был там дважды с предложением. Китайцы также пришли к нам. Они были удивлены тем, что польское производство яблок настолько высок, - добавляет он. Китайцы заинтересованы в продуктах, сертифицированных ЕС и экспортируются польские яблоки их. Виноградари оптимистично настроены, потому что я не оказался тезис о том, что это сами китайцы будут наводняет мир с яблоками.

Казалось, что русский эмбарго на польское фрукты и овощи введена в августе 2014 года приведет к банкротству производителей. Россия была самым крупным получателем польских яблок. Они пошли туда более миллиона тонн - одну треть производства этих плодов. В 2014 году министр сельского хозяйства Марек Савицкий оценивается убыток в размере 500 млн евро.

В этом году производители перестанут жаловаться. Рынок мест в Кракове за килограмм яблок придется заплатить от 2 до 3 злотых. - А в прошлом году были времена, когда мы получили 1 злотых. В то время как для промышленных яблок было выплачено от 12 до 15 г, и теперь мы даем 35 - вычисляет Войцех Дук, садовод из Zagórzyce.

Польша производит от 3,5-3,7 млн ​​тонн яблок. засуха в этом году означает, что они меньше на полмиллиона тонн. К этому увеличению стоимости фруктов. Проблема засухи пострадали больше фермеров в северных провинциях и в Мазовецком. - У мелких производителей краковских не чувствовал его так много. Яблоки, возможно, немного меньше, но готовы к продаже. Мы собираем их и у нас есть возможность платить сотрудникам. В прошлом году была беда, - говорит Войцех Дук. И добавляет, что сейчас даже на внутреннем рынке для фруктов легче продать. Профсоюзы являются ответом. Кризис эмбарго означало, что в Польше началось сильное продвижение яблок. - Был разговор о них везде. Такие рекламные производители никогда не имели. До прошлого года, средний полюс не ел 14 кг яблок в год, в настоящее время, по оценкам, до 18 кг - имеет Piekarniak.

Виноградари начали делать сок. Природные выдавливается. В Галиции, на Sądecczyźnie они появились прессы. Быстро они начали там нести его плодоводы из Кракова. Потом он пришел и на передвижных компрессорных станций. После того, как Польша ездил, среди других Дариуш Езерского, владелец одного из этих устройств из региона Лодзь. Он был также на садоводов в Кракове, и призвал к обработке излишки фруктового сока.

Оказалось, что то, как польские яблоки в Россию также не была полностью закрыта. За последний год они были помещены туда Сербии и Беларуси. - Россия может блокировать это действие. Воздержался не потому, что они решили нам помочь, но она не хотела огорчать своих потребителей, привыкших к польским яблоки - говорит евродепутат Чеслав Siekierski.

Экспорт - где и сколько

CSO и Ассоциация польских садоводов показывают, как он смотрел на экспорт яблоки перед входом в российское эмбарго. Россия получала ок. 70 процентов. все фрукты, предназначенные для экспорта, то есть 800 тыс. - 1 млн тонн (другие рынки Беларуси, Скандинавии, ОАЭ, Украины и Чехии).

Неофициальные цифры после блокады: * Россия: 500 тыс. - 600 тысяч. тонн (на рынки других стран, особенно Беларусь) * Арабские Эмираты: 50 тыс. - 60 тыс. т, * Украина: 180 тысяч. тонн * Вьетнам как часть продвижения: 1,5-2 тыс. тонн.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение STL » 07 июл 2016, 13:59

Мовчан
Руководство "Системы" объявило о успехе импортозамещения в области яблок. Успех, по мнению руководства "Системы" заключается в получении маржи в размере 70% - благодаря падению стоимости рабочей силы и ограничению ввоза европейских яблок в Россию. "Система" заверяет, что на базе такого успеха она будет расширять производство яблок.

Все вышеописанное - прекрасный кейс для изучения макроэкономики кривых зеркал.

Первый вопрос - для кого, собственно, существует вся наша экономика. Экономика с маржой 70% существует точно не для потребителей - они в такой экономике беднеют (как те, кто производит яблоки - именно их зарплата стала так мала, что маржа выросла, так и те, кто их покупает, сильно переплачивая). Это экономика привилегированных производителей, экономика единиц за счет миллионов.

Вторая проблема - качества: маржа 70% может быть только в условиях дефицита товара или отсутствия конкуренции (монополия или картель) - и в том и в другом случае производителю выгодно поставлять на рынок некачественный товар по высокой цене. Дефицит яблок в России как-то не наблюдается, согласитесь, очередей, как в СССР за бананами, не стоит. Значит - убрав импортеров, крупные местные группы вступили в картельный сговор (похоже то же самое происходит на рынке поставки лососевых). Итог - дорого, плохого качества, высокий доход получает корпорация-производитель, но не транслирует его в заработную плату и вторичное потребление.

Третья проблема - обещание увеличивать производство. Капиталисты обычно рациональны, умеют считать. Зачем увеличивать производство, если на экспорт с такой маржой не поставить (там то как раз покупают у дешевых восточноевропейских производителей, у которых урожайность в 3,5 раза выше), да и такого качества тоже не возьмут. Внутренний рынок не то, чтобы очень нуждался - очередей, опять же, нет. Если бы на рынок вышло множество мелких игроков, они сбили бы цену и за счет этого потребление бы выросло - но зачем "Системе" чтобы цены упали и маржа упала? Допустим, "Система" сама будет производить больше (посадит сады). Это займет 5-10 лет (землю надо подготовить, инфраструктуру создать, яблони надо вырастить), потребует больших затрат, даже если начальные затраты всего в 5 раз больше операционной прибыли, то это инвестиции под IRR в 12-15% с учетом отсрочки получения выручки при условии сохранения маржи - а она конечно резко снизится с увеличением производства из-за роста предложения.

Нет, рисковать деньгами на 5-10 лет ради снижения собственной маржи "Система" не будет. Она, пользуясь своей текущей высокой маржой, будет скупать более мелких готовых производителей и рапортовать о увеличении производства. В результате несколько крупных игроков, которые и так образуют подобие картеля, получат еще большую долю рынка, и еще лучше смогут удерживать высокую маржу. Они будут и дальше лоббировать запрет на импорт яблок из ЕС, запрет ГМО, запрет всего, что им не принадлежит. Урожайность в их садах и дальше будет в 3 раза ниже - а зачем больше? Цены и дальше будут очень высоки - а зачем ниже?

Только все забыли, что высокая маржа на яблоках - это не конец истории, а начало. Поскольку в России сегодня все - от транспорта и энергии до яблок и лосося - квазимонополизировано, то есть маржа высока на все, то не видать нам ни высокого качества отечественного товара, ни его экспортных возможностей, ни роста потребления (а кто будет потреблять, если зарплаты у всех маленькие, чтобы обеспечить высокую маржу?) - то есть роста экономики.

Зачем же нужна экономика картелей? Очень просто - она управляема и платит налоги. Независимым эффективным производителем не очень поуправляешь. А "санкционному" достаточно пригрозить, что антисанкции отменишь - и он как шелковый. И налоги все заплатит, побоится однодневки подставлять. А почему бы ему налоги не платить - он их с нас все равно возьмет, у нас-то нет альтернативы! Потому и платят импортеры рыбы теперь исправно НДС, что он - 18%, а рост розничной цены лосося за 3 года - 300% (ну хорошо, в евро - всего 180%) - спасибо сами знаем кому, монополизировавшему отрасль. Да, без конкуренции и с гипертрофированной маржой картелей, не идущей в развитие производства, мы на длинном горизонте безнадежно технологически отстанем, население разорим и будем производить все меньше и меньше, пока не вернемся к состоянию СССР с очередями за всем. Но у кого сегодня длинный горизонт?

И вот еще что: погодите звонить в Антимонопольный комитет. Не поможет. Демонополизация не происходит по решению комитета (любой решение можно 20-ю способами обойти, картельный сговор практически не ловится, а давление на картели будет объявлено наездом на бизнес и Партия Роста будет требовать чтобы Системе не мешали еще поднимать цены). Демонополизация - результат создания условий для конкуренции. Верните польские яблоки. Снизьте налоги и риски ведения бизнеса. И тогда возвращайтесь с вашими законами о ограничении максимальной доли рынка. Дальше - само пойдет.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Ratmir » 21 июл 2016, 15:33

только добрался до этой статьи Вадима.. зерно истино в ней есть..я наблюдаю что продается в АШАНе.. иногда продается непонятное нечто... как то видел сербские яблочки.. по откровенно бросовой цене (хзадорого я бы на них и не глянул) и побитые слегка попадались и видно что немытые... краснодарские яблоки вижу что натурпродукт, но опять как то подача непрезентабельна.. - с листьями..немытые..
сейчас много всего с южной америки..прям географию латины можно изучать.. яблочки все как на подбор красивые.. просятся их купить...

давай Вадимка..жги статьи..в этом направлении у тебя лучше получается.. упрекнуть не могу

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение STL » 21 июл 2016, 17:07

Ratmir писал(а):давай Вадимка..жги статьи..
Не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе идти. (с)

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Asteroid » 22 июл 2016, 20:38

В Германии раздумывают: кому сплавить чеченских "беженцев"?
Изображение
Немецкие власти обеспокоены растущим числом мигрантов из Чечни. По информации МВД Германии, с начала 2016 года до 23 мая с намерением получить убежище в Германию приехали 2728 граждан РФ, среди которых 82% назвали себя чеченцами.
Количество мигрантов из Чечни существенно выросло в течение нескольких последних месяцев, Берлин подозревает, что выезд чеченцев контролируется Россией, которая пытается таким образом показать свою силу и спровоцировать волнения.
При этом, по данным ведомства, лишь около 5% граждан России ходатайствующих о предоставлении убежища получают в Германии статус беженца.

Немецкие власти отмечают, что граждане России, в том числе чеченцы, проезжают в Германию через территорию Польши, то есть безопасной страны ЕС, следовательно там они и должны подавать прошение о предоставлении убежища. По информации немецкого МВД, таких мигрантов будут отправлять обратно в Польшу.
ссылка: http://radiopolsha.pl/6/137/Artykul/254933

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 22 июл 2016, 20:49

По информации немецкого МВД, таких мигрантов будут отправлять обратно в Польшу.
Желание немцев это только желание. Кстати, когда чеченцы попытались повыступать в Польше, с ними быстро навели порядок. Им выгоднее быть в других, в частности, в западных странах, но не Польше

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Ratmir » 22 июл 2016, 22:18

Zbigniew писал(а):
По информации немецкого МВД, таких мигрантов будут отправлять обратно в Польшу.
Желание немцев это только желание. Кстати, когда чеченцы попытались повыступать в Польше, с ними быстро навели порядок. Им выгоднее быть в других, в частности, в западных странах, но не Польше
ну да))) а как там улица Джохара Дудаева..или это не в Польше.. кстати наверное ифото фейк.. на самом деле один вместо ножа держит букет роз. а второй коробку конфет :mrgreen:
а еще не так давно ктото чеченцев нахваливал :lol:

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Asteroid » 23 июл 2016, 05:30

Ratmir писал(а):
Zbigniew писал(а):
По информации немецкого МВД, таких мигрантов будут отправлять обратно в Польшу.
Желание немцев это только желание. Кстати, когда чеченцы попытались повыступать в Польше, с ними быстро навели порядок. Им выгоднее быть в других, в частности, в западных странах, но не Польше
ну да))) а как там улица Джохара Дудаева..или это не в Польше.. кстати наверное ифото фейк.. на самом деле один вместо ножа держит букет роз. а второй коробку конфет :mrgreen:
а еще не так давно ктото чеченцев нахваливал :lol:
Польша всегда, испокон веку, отличалась яростной руссофобией. Все её шаги, действия и проявления всегда носили ярко выраженный антирусский характер. Из желания насолить России любой ценой они способны даже на абсурд. То же самое можно сказать и о Латвии с Эстонией, и о Чехии времён Вашка Гавла. Иногда это до такой степени примитивно и инфантильно, что могло бы быть смешным, если бы в игре не были такие серьезные и трагические темы, как терроризм... Поляки обожают слово "honor" ("честь"), но на деле прикрывают этим свою беспрецендентную бесхарактерность и "skurwjoność". Видимо, очень уж им глаза мозолит памятник Минину и Пожарскому в Москве.

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Asteroid » 23 июл 2016, 05:47

Збигнев, скажу лишь одно: коль уж ты тут о русских имперских амбициях заговорил, что скажешь об Америке, которая расползается по всей планете, и везде у неё "жизненные интересы"? А Ирак, Афганистан, Югославия -- это не экспансия, не агрессия? Ты просто бросаешься заученными фразами, не осознавая даже смысла сказанного.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение STL » 23 июл 2016, 05:49

Ratmir писал(а):ну да))) а как там улица Джохара Дудаева..или это не в Польше..
Не улица, а мост.
Не Джохара Дудаева, а Ахмата Кадырова.
И не в Польше, а в России.
А в остальном ты прав.
:lol: :lol: :lol:
Asteroid писал(а):Польша всегда, испокон веку, отличалась яростной руссофобией. То же самое можно сказать и о Латвии с Эстонией, и о Чехии времён Вашка Гавла.
Бери ширше. Весь мир стал русофобным.
Может, что-то в консерватории надо поправить? (с)
:lol:
Asteroid писал(а):А Ирак, Афганистан, Югославия -- это не экспансия, не агрессия? Ты просто бросаешься заученными фразами, не осознавая даже смысла сказанного.
Д,Б! (с)
Какую часть Югославии присоединили к себе США?

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Asteroid » 23 июл 2016, 06:07

Какую часть Югославии присоединили к себе США
Да ты что и оккупации нет :shock: , и военных баз НАТО :?:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение STL » 23 июл 2016, 06:16

ДБ, ты вопрос поняла?

Какую часть Югославии присоединили к себе США?

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Asteroid » 23 июл 2016, 06:32

STL писал(а):ДБ, ты вопрос поняла?

Какую часть Югославии присоединили к себе США?
Придурок, это захват территории, а не присоединение!

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение STL » 23 июл 2016, 06:37

Asteroid писал(а):
STL писал(а):ДБ, ты вопрос поняла?

Какую часть Югославии присоединили к себе США?
Придурок, это захват территории, а не присоединение!
Д,Б! (с)
Территории представляли ценность при феодальном типе экономики.
Уже индустриальная экономика базировалась на концепции "внутренней колонизации".
Предпоследняя отрыжка феодального сознания - попытка фюрера завоевать Lebensraum.

Ответить