Эх, яблочко, куда ты котишся...

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Brainsуs
Завсегдатай
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 18:38

Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Brainsуs » 02 авг 2014, 18:10

Наконец-то Россия решила хоть как-то ответить на санкции, логично выбрав жертву в лице Польши, как наиболее резвого европейского актора украинского освободительного движения от москальского господства.
Польша, как известно, вышла на первое место в мире по выращиванию яблок (равно как и некоторых ягод), обогнав даже гигантский Китай (в котором населения больше в 30 с лишним раз), чему обязана огромному российскому рынку в виде прожорливых россиян, поступающих, впрочем, по английской пословице: "An apple a day keeps the doctor away".
Теперь же москали будут злобно жевать яблоки других стран, а также собственноручно выращенных в своих садах-огородах и на дачах. Впрочем, сегодня в супермаркете я узрел и отечественные яблочки по смешной цене, но что-то они мне не глянулись: сильно на любителя, правду говоря. Прикупил, как обычно, яблочки, на каждом из которых наклеено: "From: Итальянские Альпы".
Итак, империя наносит ответный удар. Удар, конечно, не сильный, скорее, смешной: так легкое предупреждение, тем не менее, русский медведь продемонстрировал своё неудовольствие. Туск, ранее производивший впечатление более-менее вменяемого политика, видимо, окончательно испортил отношения с Россией в угоду как собственным амбициям, так и заокеанскому дяде. Наверное, Польше так больше нравится жить. Дело хозяйское, только можно напомнить, что надежды Польши на западные демократии кончались всегда крайне плачевно: уж сколько раз её водили за нос, а потом тупо предавали. Не удивлюсь, если и сейчас это закончится тем же.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Владимир » 02 авг 2014, 18:34

И стоило ради это очередной темкой форум марать? :x ... Ведь обсасывали это уже на Украине вроде...
Brainsуs писал(а):... Наверное, Польше так больше нравится жить. Дело хозяйское, только можно напомнить, что надежды Польши на западные демократии кончались всегда крайне плачевно: уж сколько раз её водили за нос, а потом тупо предавали. Не удивлюсь, если и сейчас это закончится тем же.
А чем это тем же? :P ...
Брайнсис, попробуйте-ка адекватно связать тогда и сейчас ... По мне так, ситуация хоть и похожа по вечным мотивациям исторического контрапункта между Россией и прочими субъектами, но всё-таки совершенно иная.
Ведь никто не собирается делить Польшу - её уже Сталин сформатировал окончательно и бесповоротно :P

Brainsуs
Завсегдатай
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 18:38

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Brainsуs » 03 авг 2014, 08:07

Владимир писал(а):И стоило ради это очередной темкой форум марать? :x ... Ведь обсасывали это уже на Украине вроде...
Brainsуs писал(а):... Наверное, Польше так больше нравится жить. Дело хозяйское, только можно напомнить, что надежды Польши на западные демократии кончались всегда крайне плачевно: уж сколько раз её водили за нос, а потом тупо предавали. Не удивлюсь, если и сейчас это закончится тем же.
А чем это тем же? :P ...
Брайнсис, попробуйте-ка адекватно связать тогда и сейчас ... По мне так, ситуация хоть и похожа по вечным мотивациям исторического контрапункта между Россией и прочими субъектами, но всё-таки совершенно иная.
Ведь никто не собирается делить Польшу - её уже Сталин сформатировал окончательно и бесповоротно :P
Тем же - значит, опять предадут, пожертвуют интересами Польши и вовсе не обязательно разделом (тут дело действительно давно решенное).
Например, подставят поляков под русские ракеты. Сценарий прост: после размещения какой-нибудь базы ПРО Россия нацелит на неё свои ракеты, которые выстрелят при первых же признаках ядерного нападения на Россию (сами признаки можно сфабриковать - не проблема) - а потом уже будет разбираться, связываться с США, чтобы стратегические ракеты не запускать. В результате Россия будет выглядеть агрессором, Польша (и не только) - жертвой, Европа будет в ужасе и пр.
Можно еще что-нибудь придумать.
Сейчас пока отдувается Украина, когда дойдёт очередь до Польши и дойдёт ли - вопрос. Но на основании истории отношений дяди Сэма со своими подопечными особых иллюзий относительно благонамеренности США не имею.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Владимир » 03 авг 2014, 10:49

Brainsуs писал(а):
Владимир писал(а):
Brainsуs писал(а):... Наверное, Польше так больше нравится жить. Дело хозяйское, только можно напомнить, что надежды Польши на западные демократии кончались всегда крайне плачевно: уж сколько раз её водили за нос, а потом тупо предавали. Не удивлюсь, если и сейчас это закончится тем же.
А чем это тем же? :P ...
Брайнсис, попробуйте-ка адекватно связать тогда и сейчас ... По мне так, ситуация хоть и похожа по вечным мотивациям исторического контрапункта между Россией и прочими субъектами, но всё-таки совершенно иная.
Ведь никто не собирается делить Польшу - её уже Сталин сформатировал окончательно и бесповоротно :P
Тем же - значит, опять предадут, пожертвуют интересами Польши и вовсе не обязательно разделом (тут дело действительно давно решенное).
Например, подставят поляков под русские ракеты. Сценарий прост: после размещения какой-нибудь базы ПРО Россия нацелит на неё свои ракеты, которые выстрелят при первых же признаках ядерного нападения на Россию (сами признаки можно сфабриковать - не проблема) - а потом уже будет разбираться, связываться с США, чтобы стратегические ракеты не запускать. В результате Россия будет выглядеть агрессором, Польша (и не только) - жертвой, Европа будет в ужасе и пр.
Можно еще что-нибудь придумать.
А Вы тут ничего не придумывали, просто самоочевидное переписали в тысячный раз. Только ведь это всего лишь гипотетический сценарий, который в реале не просто маловероятен, но вообще ничтожно вероятен ...
Фишка в текущем. И здесь основная цель - напряг в Европе, сталкивание её с Россией - уже практически достигнута. Штаты на коне.
Brainsуs писал(а): Сейчас пока отдувается Украина, когда дойдёт очередь до Польши и дойдёт ли - вопрос. Но на основании истории отношений дяди Сэма со своими подопечными особых иллюзий относительно благонамеренности США не имею.
Их никто из самостоятельно мыслящих и не имел - эти самые иллюзии относительно благонамеренности Штатов. Это - с начала прошлого века машина подчинения своим интересам всего, что движется - как была, так и есть. Оно объективно - они всегда имели подавляющее превосходство в силе и его использовали...

И отдувается сейчас не Украина, но её русские граждане. Война идёт на их земле и гибнут их дети...
Вроде бы с проблемами Галичины или там Полтавщины это несравнимо...

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Владимир » 03 авг 2014, 12:44

YRI писал(а):
Россия снова имеет возражения против продукции из Польши.

На следующий день после оглашения решения о введении эмбарго на польские фрукты и овощи Москва объявила об обнаружении опасных бактерий в партии говядины и мяса птицы.
А зато твои яблоки все сгниют, а польские хранятся :P

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Владимир » 03 авг 2014, 17:10

YRI писал(а):
Владимир писал(а):А зато твои яблоки все сгниют, а польские хранятся :P
А мы кирзовым сапогом по польским яй...яблокам.
А не достанешь - их же запретили :P ...
Чё, опять Збыха сапогами провоцируешь? Это ж у него любимый образ русятины..., ещё вроде про запахи пишет... :P
Потом надыбал занятное
YRI писал(а): Какая шикарная СТАТЬЯ!!!!
http://expert.ru/expert/2014/29/barer-vtorichnosti/

Всё объясняется!
Если бросить беглый взгляд на хозяйственную жизнь Польши последнего десятилетия, то обращает на себя внимание крайне маленький размер преобладающего типа бизнеса (99,8% предприятий относится к среднему и мелкому бизнесу, причем 95% из них — микропредприятия). Среди крупных компаний — только топливно-энергетические, такие как PGE или PKN Orlen S.A. В контексте европейских ценностей подобные цифры очень похвальны, так как способствуют развитию демократии и помогают бороться с безработицей, считают в ЕС. В то же время весь так называемый высокотехнологичный бизнес, которым обладают поляки и о котором они так любят говорить, — фактически субподряд для действительно высокотехнологичных немецких компаний. При этом все, что касается серьезных технологий, делается по-прежнему в Германии, а сборка и производство незначительных деталей отдается на субподряд в Польшу
Ща мы им микробизнес прижучим - эффект домино от бана на продукты
:twisted: Не трожь малый бизнес - я тоже в нём и с польскими мелкими очень даже и солидарен...
Кстати, нашему мелкому торговому тоже - мягко говоря - нехорошо... Сейчас прошёлся по маркетам с бутиками - полно позакрывалось и везде "аренда" висит...
Статья хоть и из разряда какнуть в ответ - но действительно интересная... Вот, кстати, картинка из неё
Изображение
Такая могла бы быть и в статье про успехи Польши :P ... Ещё там мелькнуло, что
Ни на уровне населения, ни на уровне компаний не происходит аккумуляции капитала, в то же время на НИОКР поляки тратят всего 0,85% ВВП (средний показатель по ЕС составляет 2%). Так что качественных сдвигов в характере производства ожидать не приходится. Отрицательно на долгосрочных перспективах развития Польши скажется также и непрекращающийся отток молодого, наиболее талантливого и образованного населения, которое находит себе лучшее применение, устраиваясь на работу в западные компании.
У нас по http://gtmarket.ru/ratings/research-and ... iture/info доля НИОКР - 1,16 - тоже меньше 2% ... У Украины даже больше, чем у Польши... А вот интересно, ежели в этом тексте постаивить вместо Польши Россию - правдоподобность сохранится? :P ...
Короче, нехрен злорадствовать, уподобляясь тем же полякам и и прочим стлям...

Между прочим, в Штатах экономические показатели в последнее время весьма позитивны... Это не странно, но закономерно. Это всегда исторически имело место быть, когда в Европе были всякие заварушки и нехорошо ... Упырьство - это традиция.

Вот ещё в комментах в поддержку статьи - по котрой, кстати, прошлись :P
а вот мнение от лондонских обывателей. Самая большая община в Англии не паки, не бангла, не индусы. Самая большая -польская. Поляки, кругом, польские магазины на каждом углу и польская спесь кругом.Работают хорошо первые 2 недели, потом начинается спихивание на тех кто потерпимее. Единственные, кто могут их спесь и наглость задвинуть это негры. Принцип кот принимают все нации в Англии "Разговоры на рабочем месте не по английски не профессионально" Не для поляков. Галдеж польский стоит, они по базарному очень шумные , почему-то.Молодежь детей клепает, на бенефиты садится. А поляки среднего возраста все доходы отсылают в Польшу на дома. Еще и смеются над англиками что у тех не дома , а собачьи будки по сравнению с польскими. Так что не надо умиляться домам в Польше, за это поляки в перспективе заплатили и еще долго будут платить. Вся их молодежь после коледжев прямиком в Лондон улицы мести и отели мыть. В крайнем случае супервайзером (надсмотрщиком) . В Европе их зовут "пушечное мясо для Америки". Самые оголтелые сторонники расширения НАТО на восток. За что многократно получали щелчки от Германии и Франции. Вот так -то. Хотя, кому свобода, а кому чей сапог лучше вычещен перед носом.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 03 авг 2014, 21:22

Туск, ранее производивший впечатление более-менее вменяемого политика, видимо, окончательно испортил отношения с Россией в угоду как собственным амбициям, так и заокеанскому дяде. Наверное, Польше так больше нравится жить.
Огромная ошибка Туска-его наивность по отношению к русским. Меня надо было спросить. Да хрен с ним, пусть имеет дебильных советчиков, особенно по отношению к России. Туск думал, что Россия позволит поделиться влиянием на территориях, когда-то принадлежавших то Польше, то России, что Россия приоткроет свой рынок. Наивное дитя. Россияне сразу после тускового виляния хвостом подождали чуток и стали цепляться, то к мясу, то к овощам, то еще к чему. Когда Туску было хреново после падения самолета, он доверился русскому расследованию и потом ожидал возврата остатков самолета , ну хотя бы после 3 лет. Уже 5 лет не за горами, а самолетик не возвращают. Вот такие русские.Русский понимает только когда его в дых и морду. Ибо иначе нельзя. При любом раскладе такие страны, как Польша уже записаны в российском политическом сознании, как объекты для нападения. Польша не разделяет стремления России к подминанию всех соседей, хоть славян, хоть басурман. Россия признает только подчиненное перед ней положение. Признает и уважает тех, кто может ее раздолбать при случае, например, Китай, Германия. Россия крайне не хочет любого усиления Польши, ибо оно сразу означает ослабление экстенсивного развития России, как составляющего ее жизни, ее существования-строительства империи. Для Польши вся эта реакция по отношению к ней со стороны России еще раз доказывает суЧность России. Она же американцам сделать что-то не в состоянии, так хоть полякам, мол, насолим. Но в этом есть и позитив. Поляки станут больше ориентироваться на другие рынки, не такие непредсказуемые и поляконенавистнические. Не секрет, что Россия готовится к дальнейшей экспансии. Наивняку Туску соседи по разведке уже донесли. Даже такой тюфяк, как Коморовский, большой приверженец пророссийской политики, даже получивший прозвище Коморусский и тот смекнул, что и к чему. Не сегодня, а много раньше, даже тогда, когда поляки вывертывались, как тут понравиться русским, делающие ряд жестов, то пожарников пришлют, то калининградцев обласкают, у российской стороны уже было спланировано что и где в Польше бомбить. Я как-то узнал мимолетом, ужаснулся, но не удивился. Единственно, что радует, в последние месяцы польским одураченным правителям наконец-то дошло-надо кардинально увеличить расходы на вооружение, прежде всего из своих ресурсов, должны пойти многомиллиардные потоки. Возможно, успеют подготовиться так, чтобы не появлялось желание спровоцировать какую-нибудь фигню, наиболее вероятную на границе с Калининградской областью или еще где-нибудь, например, в Белоруссии. У москалей фантазия будь здоров
Сейчас пока отдувается Украина, когда дойдёт очередь до Польши и дойдёт ли - вопрос
Все очень просто. Если москали оторвут переварят кусок Украины, то следующей будет Польша. И это начинают понимать не только в Польше. Причем, следует отметить, что подавляющее большинство русского населения свято убеждено в, якобы, мирных намерениях своего, становящегося все более кровавым , правительства. Будто законы алчности при русском капитализме, на русских и не распространяются.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 03 авг 2014, 21:24

Не какнуть, а макать клювом эту белую курицу на красном фоне в ее гуано
А двуглавым курицам место или в кунсткамере среди уродцев или в Албании

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 04 авг 2014, 13:15

Остается еще одна возможность-везти через Беларусь, с которой Россия в одной зоне. Русские уже просят белорусов запретить польскую продукцию, а Батька пока молчит, а если и запретит, то как-то подоит Россию за это, а уж прейскурант у Батьки велик на скидки со стороны России. Пока же, не имея с этого дела дивидентов, белорусы(начальник белорусской фитосанитарной инспекции Л.Плешко) прикидываются, что они и слыхом не слыхивали об официальной просьбе России и пока не собираются вводить санкции. Разумеется, после каких-либо аргументов-поблажек, что-то подобное могут ввести и белорусы, однако, они теперь думают, что тут запросить, ведь аргумент у них такой, мол, почему мы, белорусы должны обострять отношения с ЕС во вред своей экономике, тем более, что ЕС стоит на польской стороне и может отрицательно воспринять антиеэсовские телодвижения Батьки. Батька хоть и декларирует любовь к России, но это любовь купленная, нефтегазовая. Кстати, если верить официальному сообщению белорусской президентуры для СМИ, Батька сообщил своим украинским соседям ,что готов поставлять Украине нефтепродукты. Интересно каков будет московский пряник или дубина для бульбашей?

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 04 авг 2014, 13:19

А вот и ссылка на другие продукты с.х из Польши которые выпрут хотя полюбились россиянам
ttp://pl.delfi.lt/aktualia/polska/polskie-truskawki-wyparly-konkurencje-z-rynku-rosyjskiego.d?id=65466546

Brainsуs
Завсегдатай
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 18:38

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Brainsуs » 06 авг 2014, 09:49

Владимир писал(а):
Brainsуs писал(а): Тем же - значит, опять предадут, пожертвуют интересами Польши и вовсе не обязательно разделом (тут дело действительно давно решенное).
Например, подставят поляков под русские ракеты. Сценарий прост: после размещения какой-нибудь базы ПРО Россия нацелит на неё свои ракеты, которые выстрелят при первых же признаках ядерного нападения на Россию (сами признаки можно сфабриковать - не проблема) - а потом уже будет разбираться, связываться с США, чтобы стратегические ракеты не запускать. В результате Россия будет выглядеть агрессором, Польша (и не только) - жертвой, Европа будет в ужасе и пр.
Можно еще что-нибудь придумать.
А Вы тут ничего не придумывали, просто самоочевидное переписали в тысячный раз. Только ведь это всего лишь гипотетический сценарий, который в реале не просто маловероятен, но вообще ничтожно вероятен ...
Фишка в текущем. И здесь основная цель - напряг в Европе, сталкивание её с Россией - уже практически достигнута. Штаты на коне.
Это смотря кому "самоочевидное". Полякам так вовсе не очевидно, а воспринимается как клевета и домыслы, чтобы оболгать славных парней - американцев. Ну и что, что американцы довели до ручки Ливию, Египет, Ирак и пр. своим беспардонным насаждение своих ценностей и идеалов где ни попадя, Польша-то сейчас ведь процветает? Процветает.
Владимир писал(а):
Brainsуs писал(а): Сейчас пока отдувается Украина, когда дойдёт очередь до Польши и дойдёт ли - вопрос. Но на основании истории отношений дяди Сэма со своими подопечными особых иллюзий относительно благонамеренности США не имею.
Их никто из самостоятельно мыслящих и не имел - эти самые иллюзии относительно благонамеренности Штатов. Это - с начала прошлого века машина подчинения своим интересам всего, что движется - как была, так и есть. Оно объективно - они всегда имели подавляющее превосходство в силе и его использовали...

И отдувается сейчас не Украина, но её русские граждане. Война идёт на их земле и гибнут их дети...
Вроде бы с проблемами Галичины или там Полтавщины это несравнимо...
Самостоятельность мышления вовсе не страхует от иллюзий, корысти, пристрастий, заблуждений и просто психических отклонений, временных или постоянных. Скажем, то же Сикорский, как человек, прекрасно понимает место Польши в координатах США, тем не менее, как министр, считает нужным проводить проамериканскую политику, как наиболее оптимальную с точки зрения интересов Польши (как он их понимает, разумеется). Остается надеяться, что Польша, наученная горьким опытом 20 в., вовремя распознает соответствующую пакость и не позволит втянуть себя в какое-нибудь дерьмо. Но тут уж кто кого переиграет, в США тоже не лыком шиты.
А Украина отдувается : уже потеряла Крым, гибнут её граждане на войне, ей грозит экономическая катастрофа и распад. Как умирают нации? По разному, но в том числе и в таких конфликтах. Если, скажем, в Прибалтике просто сокращается население за счёт депопуляции и эмиграции молодежи в ЕС, то Украине грозит еще и полный коллапс, если, разумеется, население не выберет себе других лидеров, более адекватных.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Владимир » 06 авг 2014, 18:06

Тут Юрик
YRI писал(а):
Владимир писал(а): :twisted: Не трожь малый бизнес - я тоже в нём и с польскими мелкими очень даже и солидарен...
Это как же ты связан с польским малым бизнесом? :shock: :shock:
Классовой солидарностью. Шкура примерно та же :P
YRI писал(а):Звучит как чорный юмор, но изучаю щас MIL-STDшки. Пиндосы они конечно, но :cry:
Чай, на каждый мил-стд и свой гост имеется. Здесь оне не пиндосы, но законодатели :P ...
Потом традиционно ткнул поляка
YRI писал(а): ... макать клювом эту белую курицу на красном фоне в ее гуано.
и поляк потом всколыхнулся и зашипел... Но это потом.
Здесь
YRI писал(а):
А вот интересно, ежели в этом тексте постаивить вместо Польши Россию - правдоподобность сохранится? :P ...
Да откуда? У нас крупные свои корпорации и подвязка половины мира. Вот как раз мелкий бизнес у нас слабо развит.
И чё в этом хорошего, что слабо развит? Кстати, крупняк, за исключением оборонного - у нас весь сырьевой вроде. Так что не особо предмет для гордости. Тут скорей предмет для Збыха, что ты Россию с Польшей сравниваешь :P
На моё
Короче, нехрен злорадствовать, уподобляясь тем же полякам и и прочим стлям...
уподобился-таки
YRI писал(а):Ну не знаю. Вот сейчас опять показали про польские яблоки по Вестях и на душе как-то потеплело. :lol:
Чего проще. То, что запретили ввоз - абсолютно закономерно, но вот радости от этого не может быть никакой. Потому что хуже всем и опять америка на этой плохости рулит...
По части
YRI писал(а): ПыСы. Надо будет - наглосаксы спокойно закроют поляков за стены и начнут бомбить как изралетяне палестинцев.
:shock: А им-то, наглосаксам оно зачем? А вот то что в связи с бомбить русские в качестве палестинцев оказались - вроде как факт. И хохлы, коим это мировым паханатом дозволено как израильтянам, убивать гражданских русских типа как по вынужденной неосторожности - тоже похоже факт...
Ну, или аналогия - один хрен

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Владимир » 06 авг 2014, 18:39

Ещё Брайнсис возражал. На его любимый алармизьм
Brainsуs писал(а):
Владимир писал(а):А Вы тут ничего не придумывали, просто самоочевидное переписали в тысячный раз. Только ведь это всего лишь гипотетический сценарий, который в реале не просто маловероятен, но вообще ничтожно вероятен ...
Фишка в текущем. И здесь основная цель - напряг в Европе, сталкивание её с Россией - уже практически достигнута. Штаты на коне.
Это смотря кому "самоочевидное". Полякам так вовсе не очевидно, а воспринимается как клевета и домыслы, чтобы оболгать славных парней - американцев. Ну и что, что американцы довели до ручки Ливию, Египет, Ирак и пр. своим беспардонным насаждение своих ценностей и идеалов где ни попадя, Польша-то сейчас ведь процветает? Процветает.
Иронизируете? Вообще-то, с экономикой у Польши вроде неплохо по сравнению с прочим ЕС, да и поляки разные по-разному оценивают. Вроде тут масса подтверждений с цитатами тому была, что не сводятся поляки к элитам и их подпевалам типа збыхов. Собственно, ведь именно от элитного поляка сделали вброс парадоксальной вполне фразы про половую связь с американцами...
То есть - хотя поляки играют свою историческую роль поляков, но отказывать им в том, что оне совсем уж "не осознают" - не совсем верно.
Про иллюзии об американцах продолжали
Brainsуs писал(а):
Владимир писал(а): Их никто из самостоятельно мыслящих и не имел - эти самые иллюзии относительно благонамеренности Штатов. Это - с начала прошлого века машина подчинения своим интересам всего, что движется - как была, так и есть. Оно объективно - они всегда имели подавляющее превосходство в силе и его использовали...
Самостоятельность мышления вовсе не страхует от иллюзий, корысти, пристрастий, заблуждений и просто психических отклонений, временных или постоянных. Скажем, то же Сикорский, как человек, прекрасно понимает место Польши в координатах США, тем не менее, как министр, считает нужным проводить проамериканскую политику, как наиболее оптимальную с точки зрения интересов Польши (как он их понимает, разумеется). Остается надеяться, что Польша, наученная горьким опытом 20 в., вовремя распознает соответствующую пакость и не позволит втянуть себя в какое-нибудь дерьмо. Но тут уж кто кого переиграет, в США тоже не лыком шиты.
Чего проще сформулировать:
1. Поляки ставят на сильнейшего
2. Полякам это просто выгодней
3. Остальное - пустая риторика, в том числе и про обоснования типа "с русскими иначе нельзя и они перманентно виноваты".
Это ведь нам смешно, а им - самоуспокоение :P
О текущем
Brainsуs писал(а):
Владимир писал(а): И отдувается сейчас не Украина, но её русские граждане. Война идёт на их земле и гибнут их дети...
Вроде бы с проблемами Галичины или там Полтавщины это несравнимо...
А Украина отдувается : уже потеряла Крым, гибнут её граждане на войне, ей грозит экономическая катастрофа и распад. Как умирают нации? По разному, но в том числе и в таких конфликтах. Если, скажем, в Прибалтике просто сокращается население за счёт депопуляции и эмиграции молодежи в ЕС, то Украине грозит еще и полный коллапс, если, разумеется, население не выберет себе других лидеров, более адекватных.
Не знаю, чего ей там грозит - этой самой Украине - да и не наше это уже дело. Она уже в другом обозе и её есть кому кормить.
Гибнут её военные и силовики, а у русских - ещё и гражданское население. Русское, пророссийское, а не прозападное население. Разрушается их место обитания и прочие инфраструктуры.
Есть разница? Или депопуляция и прочая эмиграция из прибалтики и даже пресловутая территориальная целостность важней этого?

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Zbigniew » 07 авг 2014, 19:05

После объявленной новой волны санкций на 5 дней еду на Балтийское взморье, заодно погляжу на многочисленных россиян и белорусов. Всем привет. Берегите себя, а то спикируете, как Самолетчик или пропадете, как STL. Надеюсь, братья-москали за эти несколько дней еще не поползут с войной, в смысле с обеспечением гуманитарной помощи терроро-ополченцам, а Расмуссен не объявит мобилизацию войск НАТО

Brainsуs
Завсегдатай
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 18:38

Re: Эх, яблочко, куда ты котишся...

Сообщение Brainsуs » 08 авг 2014, 19:08

Владимир писал(а):
Brainsуs писал(а):
Владимир писал(а): И отдувается сейчас не Украина, но её русские граждане. Война идёт на их земле и гибнут их дети...
Вроде бы с проблемами Галичины или там Полтавщины это несравнимо...
А Украина отдувается : уже потеряла Крым, гибнут её граждане на войне, ей грозит экономическая катастрофа и распад. Как умирают нации? По разному, но в том числе и в таких конфликтах. Если, скажем, в Прибалтике просто сокращается население за счёт депопуляции и эмиграции молодежи в ЕС, то Украине грозит еще и полный коллапс, если, разумеется, население не выберет себе других лидеров, более адекватных.
Не знаю, чего ей там грозит - этой самой Украине - да и не наше это уже дело. Она уже в другом обозе и её есть кому кормить.
Гибнут её военные и силовики, а у русских - ещё и гражданское население. Русское, пророссийское, а не прозападное население. Разрушается их место обитания и прочие инфраструктуры.
Есть разница? Или депопуляция и прочая эмиграция из прибалтики и даже пресловутая территориальная целостность важней этого?
Насчёт прорусского населения - тут есть вопросы. В 1991 г., как известно, ныне бунтующие области дружненько проголосовала за независимость Украины более 80% голосами. Теперь, типа, прозрели. Донбасс - далеко не Крым, там расклад не столь очевиден, скорее, неизбежная гибель Украины подтолкнула население Донбасса к России, да и то не всё. И если бы не фантастическая глупость киевских властей, то с Новороссией, скорее всего, не получилось бы. А теперь шансы есть и довольно большие. Спасибо хунте: "героям" слава!

Ответить