Польша. Позитив. Кладовая.

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Владислав » 29 дек 2016, 03:44

STL писал(а):
...Криминалистическая экспертиза указывает на то, что поляк-дальнобойщик был ещё жив, когда грузовик врезался в людей. Произошла схватка, Лукаш Урбан, вероятно, попытался перехватить управление и, как мог, постарался помешать террористу. Тот выхватил нож и нанёс Урбану многочисленные удары. Когда грузовик остановился, террорист выстрелил в Урбана и скрылся. Эта реконструкция в значительной мере соответствует тому факту, что удар грузовика был не фронтальным, а боковым.

Склоним головы в память о польском герое.
http://www.bz-berlin.de/berlin/charlott ... derwaertig

https://www.facebook.com/gabblgob?pnref ... en-section
https://www.youtube.com/watch?v=EN-r4fbH2H8
Хм, информация обновляется.
http://www.sueddeutsche.de/politik/terr ... -1.3312551
По данным следователей, проехавший 80 метров по территории рождественской ярмарки грузовик остановился из-за того, что тормозная система среагировала на резкий удар. Если бы не это - фура продолжала бы свое движение, и жертв было бы еще больше.
СМИ ранее сообщали о том, что остановка грузовика была связана с действиями погибшего польского водителя, который пытался выкрутить руль, чтобы помешать террористу совершить наезд на граждан. По этой версии, водитель был застрелен исламским радикалом именно при попытке остановить грузовик. В связи с этим в интернете была опубликована петиция с призывом посмертно присудить поляку Крест за заслуги перед ФРГ.
Однако правоохранительные органы установили, что исламист выстрелил в голову водителю за три часа до теракта. Поэтому никто не мог помешать террористу, заставив его остановить машину.
http://utro.ru/articles/2016/12/28/1310896.shtml

YRI
Завсегдатай
Сообщения: 9649
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 08:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение YRI » 29 дек 2016, 05:16

Владислав писал(а): Хм, информация обновляется.
http://www.sueddeutsche.de/politik/terr ... -1.3312551
По данным следователей, проехавший 80 метров по территории рождественской ярмарки грузовик остановился из-за того, что тормозная система среагировала на резкий удар. Если бы не это - фура продолжала бы свое движение, и жертв было бы еще больше.
СМИ ранее сообщали о том, что остановка грузовика была связана с действиями погибшего польского водителя, который пытался выкрутить руль, чтобы помешать террористу совершить наезд на граждан. По этой версии, водитель был застрелен исламским радикалом именно при попытке остановить грузовик. В связи с этим в интернете была опубликована петиция с призывом посмертно присудить поляку Крест за заслуги перед ФРГ.
Однако правоохранительные органы установили, что исламист выстрелил в голову водителю за три часа до теракта. Поэтому никто не мог помешать террористу, заставив его остановить машину.
http://utro.ru/articles/2016/12/28/1310896.shtml
Пишут что он был ранен в голову за 2,5 часа.

С другой стороны
Поляк прожил 5 лет с пулей в голове и не заметил
Гражданин Польши, работающий в Германии, явился к хирургам в городе Бохем просьбой удалить "нарост" на затылке.

Удивлению врачей и самого поляка не было предела, когда на рентгеновском снимке они увидели не "нарост", а пулю калибром 5,6 мм.

Поляк смутно помнит, что "получил удар по голове" во время празднования Нового года. Он даже не может точно вспомнить, какой Новый Год это был – 2004 или 2005.
В момент получения ранения поляк не пошел к врачам, решив, что "зарастет само". Он, однако, начал страдать от продолжительных головных болей, что и стало причиной его обращения к хирургам.

Пуля была успешно удалена в минувшую пятницу. Выписка необычного пациента должна произойти в конце этой недели.
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/polyak ... d=32765575

...
А, да.
Картинка по ссылке
Изображение

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение STL » 30 дек 2016, 20:27

Збышку, я тут тему нашёл:

http://forum.polska.ru/viewtopic.php?f=7&t=2557
Для тех, кто не может войти под своим логином

Друзья!

В связи с чисткой форума некоторые аккаунты оказались заблокированы (были приняты роботом за «подозрительные»).
Если вы не можете войти в форум под своим старым аккаунтом - напишите письмо (адрес на http://kontakt.polska.ru).

Аналогично, если заблокирован ваш IP - напишите письмо, указав ваш адрес (узнать его можно на http://internet.yandex.ru/).

Ваш Кубусь

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9063
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Владимир » 03 янв 2017, 18:35

STL писал(а):Збышку, я тут тему нашёл:

http://forum.polska.ru/viewtopic.php?f=7&t=2557
Для тех, кто не может войти под своим логином

Друзья!

В связи с чисткой форума некоторые аккаунты оказались заблокированы (были приняты роботом за «подозрительные»).
Если вы не можете войти в форум под своим старым аккаунтом - напишите письмо (адрес на http://kontakt.polska.ru).

Аналогично, если заблокирован ваш IP - напишите письмо, указав ваш адрес (узнать его можно на http://internet.yandex.ru/).

Ваш Кубусь
Исключительно актуально... Интересно узнать только, кому с info ответили? ...
В тему наверное... С кондового патриотического руссосайта - на http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/ko ... am_401.htm
Когда русские завидуют полякам
Как Польша поддерживает своих соотечественников в других странах
Там для Вадима все наверняка известно, поэтому цитировать не буду... А вот в конце такое объяснение и "общее место", которое наверняка полякам смешно - ибо давно по факту опередили русских
....Впрочем, наличие этой карты не стало препятствием для лидера партии «Избирательная акция поляков Литвы» Вальдемара Томашевского стать претендентом на пост главы государства на выборах в 2009-м. В 2011 году председатель комитета по праву и правопорядку литовского парламента Стасис Шедбарас заявил, что «введение документов, дающих преимущество по национальному признаку гражданам Литвы одной национальности, не совсем лояльный подход по отношению к соседней стране». В 2012-м Сейм Литвы рассмотрел предложение о запрете обладателям «карты поляка» избираться в Сейм, но оно не было принято.

Поскольку отношения республик Балтии с Россией дошли уже фактически до точки абсолютного холода, инициатива о введении «карты русского» на их территории была бы, видимо, встречена Литвой, Латвией и Эстонией резко отрицательно. А тех, кто обзавелся бы этим документом, занесли бы в списки «неблагонадежных». Однако русские живут не только в Прибалтике. И для миллионов других зарубежных соотечественников введение такого документа оказалось бы чрезвычайно приятным и желательным.

В частности, известный политический активист русской общины Эстонии Дмитрий Линтер сказал автору этих строк: «"Карта поляка" – это как раз то изобретение, которое России не грех было бы позаимствовать. Ведь "Карта русского" могла бы уменьшить те разные драматические препоны, с которыми часто сталкиваются при переезде в Россию русские зарубежные соотечественники. О такого рода бюрократических препонах я и сам знаю не понаслышке.
Давно пора обратить внимание на заграничных соплеменников и облегчить им процесс общения с исторической родиной. В конечном счете это пойдет на пользу не только соотечественникам, но и самому государству, которое получит дополнительный резерв в лице многих трудолюбивых и честных людей одного языка, крови и культуры с россиянами».

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение STL » 03 янв 2017, 19:21

Владимир писал(а):В конечном счете это пойдет на пользу не только соотечественникам, но и самому государству, которое получит дополнительный резерв в лице многих трудолюбивых и честных людей одного языка, крови и культуры с россиянами».
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

YRI
Завсегдатай
Сообщения: 9649
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 08:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Sluttish Polska love deepthroat

Сообщение YRI » 04 янв 2017, 08:50

STL писал(а):
Владимир писал(а):В конечном счете это пойдет на пользу не только соотечественникам, но и самому государству, которое получит дополнительный резерв в лице многих трудолюбивых и честных людей одного языка, крови и культуры с россиянами».
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
А что не так? :roll:

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Ratmir » 17 янв 2017, 07:21

Тайны пакта Гитлера-Пилсудского

Изображение

В канун каждого юбилея знаменитого «пакта Молотов-Риббентроп» в Польше очень любят порассуждать о том, что договор о ненападении, подписанный между Советским Союзом и Германией 23-го августа 1939 года, якобы был подлым сговором двух кровавых диктаторов — Гитлера и Сталина, — которые решили поделить между собой польские земли.

Своё довоенное государство большинство польских историков изображают как мирную, демократическую страну, которая стремилась жить со всеми в дружбе и согласии. Но страны-тираны в лице нацистской Германии и сталинской России ничего об этом и слышать не хотели. И вот однажды, воспользовавшись удобным моментом, они без предупреждения набросились на поляков, словно стая хищных волков на бедных овечек...

К счастью, большинство вменяемых историков всего мира уже не верят в эту польскую историческую пропаганду. Ибо с каждым годом всплывает всё больше и больше архивных документов, доказывающих, что довоенная Польша была ничуть не меньшим агрессором, чем нацистская Германия и что её уничтожение в 1939 году стало вполне заслуженным наказанием. Мало того, на сегодняшний день есть очень серьёзное предположения, говорящие о наличии тайного союза между нацистами и польскими панами, который просуществовал все 30-ые годы.

Секретные протоколы

Речь идёт о тайном приложении к официальному польско-германскому договору о ненападении, заключённого 26-го января 1934 года. Это приложении можно смело именовать пактом Гитлера-Пилсудского.

Понятно, что поляки ныне яростно отрицают сам факт существования этого секретного пакта, а любые упоминания о нём, именуют «кремлёвской пропагандой». Сам текст этого документа пока не обнаружен, тем не менее, упоминаний о нём имеется великое множество. Причём, сведения шли из самых разных источников, никак не связанных друг с другом. Поэтому игнорировать эту историческую проблему точно нельзя...

Первой об этом тайном пакте заговорила европейская пресса буквально сразу после подписания договора о ненападении тогда же, в 1934 году. Так, французская газета «Эхо де Пари» писала о неком «секретном польско-германском соглашении», а издание «Попюлер» в статье «Пилсудский и Гитлер» прямо указывала на следующее:

«Самым существенным вопросом является следующий: какой ценой Пилсудский и его банда заключили соглашение с Гитлером? Оставит ли Польша Германии свободу действий в австрийском вопросе? Примет ли она взамен этого „техническое“ сотрудничество Германии для действий на Украине, о которой она мечтает уже давно?».

16-го марта 1934 года английское информационное агентство «Уик» сообщило о наличии договорённости между Польшей и Германией напасть на Советский Союз, причём уже совместно с Японией. А в августе того же года английское издание «Нью стэйтсмен энд нэйшн» уже приводило подробности этого скоординированного нападения: Япония атакует российский Дальний Восток, а Германия с Польшей — европейскую часть России. Согласно эти планам, Германии предстояло захватить Ленинград, а затем двигаться на Москву. Перед Польшей ставилась задача нанести удар в двух направлениях — на Москву и на Украину.

И подобная информация продолжала поступать в европейскую прессу вплоть до конца 1934 года!

Любопытно, но в это же время данные о секретном польско-германском сотрудничестве стали поступать и по линии советской разведки. Так, в 1935 году советский резидент в Варшаве, со ссылкой на агента, работавшего в польском Генеральном штабе, сообщал в Москву:

«Наш агент категорически утверждает (так как сам читал), что к известному и официально опубликованному пакту о неагрессии в течении десяти лет между Польшей и Германией... имеется секретное добавление».

А вот какие разговоры ходили в среде русской эмиграции, которые внимательно отслеживались агентами Иностранного отдела Главного Управления государственной безопасности НКВД СССР. Так, в одном из писем бывшего посла Российской империи в Британии Е.В Саблина, которое перехватили эти агенты, было указано:

«Ходят толки о том, что, на случай занятия Японией части российской территории на Дальнем Востоке, Польша и Германия уладят свои собственные разногласия за счёт России. Польша могла бы отказаться от Данцигского коридора в обмен на некоторую часть российской территории и другой порт».

Скорее всего, речь шла о литовской Клайпеде, которую поляки намеревались разменять на спорный с Германией Данциг — информация об этом также прошла по линии советской разведки.

А ещё стало известно, что между польским и германским Генеральными штабами заключена специальная конвенция о сотрудничестве, направленная против СССР: в частности, Польше — в случае войны с Россией — предполагалось передать земли советских Украины и Белоруссии...

Фашист фашиста видит издалека

Впрочем, не только эта отрывочная информация, но и сами реальные действия обоих агрессивных государств в 30-ые годы прямо свидетельствовали о наличии секретных соглашений.

Прежде всего скажем о том, что Польша в предвоенные годы не являлась демократическим государством. Да, формально она называлась республикой. Но на деле с 1926 года страной управляла генеральская хунта в лице диктатора Юзефа Пилсудского и прочих выходцев из военной среды — маршала Эдварда Рыдз-Смиглы, полковника Юзефа Бека... Хунта признавала лишь идеологию польского великодержавного национализма. К остальным политическим идеям генералы относились с подозрением. Многие партии и движения в авторитарной Польше находились под запретом.

Но польский фашизм проявлялся не только в идейной нетерпимости. Эта страна стала настоящей тюрьмой для проживавших в ней национальных меньшинств — украинцев, белорусов, немцев, евреев, литовцев, которые составляли не меньше трети от всего населения.

Фактически все они не имели в Польше никаких прав. Чтобы получить образование или сделать государственную карьеру, требовалось обязательно принять католичество и взять себе польское имя. В противном случае представители нацменьшинств становились гражданами даже не второго, а третьего сорта, коих можно было безнаказанно унижать и преследовать.

Кстати, поляки собирались выселить всех своих евреев на... Мадагаскар! Польшей даже была создана специальная комиссия по изучению приспособленности этого африканского острова для заселения его польскими евреями. В комиссию вошли директор еврейского эмиграционного общества в Варшаве Леон Альтер, агроном из Тель-Авива Соломон Дик и майор Мечислав Лепецкий. В мае 1937 комиссия отбыла из Парижа на Мадагаскар, где поработала 10 недель, составив отчёт относительно пригодности северной части острова к колонизации.

Примечательно, что идея выселения польских евреев на Мадагаскар была поддержана и Гитлером, который, встречаясь с польским послом в Берлине, сказал, что именно в этом он видит решение еврейской проблемы, то есть в принудительной эмиграции евреев из Польши, Венгрии и Румынии в заморские колонии...

Но особые гонения поляки обрушили на православное население — на жителей Западной Белоруссии и Украины. Поляки закрыли на своей территории почти все украинские и белорусские школы. Попытки открыть их вновь приравнивались к государственному преступлению. В июне 1934 года специальным декретом правительства был создан лагерь смерти Картуз-Береза, в который помещали любого, кто посмел сомневаться в правильности проведения польской национальной политики. Одновременно Польша на международном уровне официально отказалась соблюдать любые права своих национальных меньшинств...

Понятно, что при таких условиях фашисты Польши просто не могли не сблизиться с нацистами Германии — расистские взгляды Гитлера очень симпатизировал Пилсудскому и его окружению. Их сближение началось сразу после прихода Гитлера к власти. Именно поляки первыми в мире заключили с Гитлером пакт о ненападении, тем самым положив начало международному признанию нацистского режима. Польша, кроме того, стала представлять интересы Германии в Лиге наций, откуда нацисты вышли с громким скандалом. Польские правители неизменно поддерживали все без исключения внешнеполитические вылазки Гитлера — от введения немецких войск в Рейнскую демилитаризованную зону в 1936 году до грубого присоединения Австрии к Третьему рейху двумя годами позже.

Сближение с Берлином сопровождалось отдалением Польши от Франции, которая так много сделала для становления польского государства — ведь именно благодаря Франции поляки смогли остановить наступление Тухачевского на Варшаву в 1920 году. Но уже в 1932 году Пилсудский выпроводил из Польши французскую военную миссию. А в течение 1934 года Польша полностью прекратила военное сотрудничество с Францией — все польские военные заказы были переданы Швеции и Англии.

Польский посол во Франции Липский тогда заявил:

«Отныне Польша не нуждается во Франции. Она также сожалеет о том, что в своё время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за неё».

Единство в русофобии

Но самым главным предметом польско-нацистского сближения стала ненависть к Советскому Союзу. Да, Москва вроде бы тоже заключила с Польшей договор о ненападении. Однако на деле официальная Варшава считала этот договор пустой бумажкой. Официальная польская военная доктрина, подготовленная в 1938 году, гласила:

«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель — ослабление и разгром России».

Этой доктрине предшествовала директива польского Генштаба (№ 2304/2/37, от 31 августа 1937 года), в которой указывалось, что конечной целью польской политики является «уничтожение всякой России», а в качестве одного из действенных инструментов её достижения названо разжигание сепаратизма на Украине, на Кавказе и даже в Средней Азии, с использованием возможностей военной разведки.

А во время неоднократных визитов нациста номер два Германа Геринга в Польшу тот твёрдо обещал полякам всячески противодействовать политике Советского Союза в Европе. Так, в беседе с маршалом Рыдз-Смиглы Геринг заявил:

«Необходимо всегда помнить, что существует большая опасность, угрожающая с востока, со стороны России, не только Польше, но и Германии. Эту опасность представляет собой не только большевизм, но и Россия как таковая, независимо от того, существует ли в ней монархический, либеральный или какой-либо иной строй. В этом отношении интересы Польши и Германии всецело совпадают».

Маршал полностью согласился с мнением ближайшего соратника Гитлера...

В декабре 1938 года видный польский дипломат Ян Каршо-Седлевский откровенно говорил одному своему германскому коллеге:

«Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Востоке, прежде всего за счёт Украины, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения».

В общем, поляки буквально напрашивались в компанию Гитлера, чтобы вместе начать поход на Россию!

От Тешина до Данцига

Кульминацией польско-нацистской дружбы стал совместный раздел Чехословакии. Как известно, началом этому разделу послужили требования Германии передать ей Судетскую область Чехословакии, населённую преимущественно немцами. В самый разгар судетского кризиса в сентябре 1938 года Польша предъявила чехам аналогичный ультиматум о «возвращении» ей промышленно развитой Тешинской области, где проживало немало поляков.

В Польше стала нагнетаться античешская истерия. Польская армия организовала ряд вооружённых провокаций — одно подразделение перешло границу и учинило перестрелку с чешскими солдатами, польские самолёты регулярно вторгались в воздушное пространство Чехословакии. Все эти действия, как пишет российский историк Игорь Пыхалов, чётко координировались с немецкой стороной.

29-го сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение между ведущими западными странами и Гитлером. Согласно этому договору западники согласились на передачу Германии Судетской области, даже не спрашивая при этом мнение самих чехов. А уже 30-го сентября Варшава при поддержке Берлина вновь потребовала для себя Тешин.

В польском Генштабе эту операцию назвали “Залужье”. Она началась 2-го октября. Польша, пользуясь полным параличём чешского государства, быстро захватила Тешинскую Силезию и некоторые населённые пункты на территории современной Словакии. Как пишет по этому поводу один историк:

"Национальный триумф в Польше по случаю захвата Тешинской области напоминал древнеримский! Юзеф Бек был награждён орденом “Белого орла”, кроме того, «благодарная» польская интеллигенция присвоила ему звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов. Польская пропаганда захлёбывалась от восторга. 9-го октября 1938 года “Газета Польска” писала: “…открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач”…

Да, не зря позднее известный британский политик Уинстон Черчилль с возмущением назвал Польшу государством, которое с жадностью гиены бросилось доедать в Чехословакии то, что «не доели» нацисты.

Очевидно, что следующим «державным шагом» должно было стать совместное нападение с немцами на СССР. Вот какую запись сделал министр иностранных дел Германии Иоахим фон Риббентроп после встречи в январе 1939 года со своим польским коллегой Юзефом Беком: «Господин Бек не скрывает, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю»...

Однако совместного похода на Восток не получилось. И вот почему.

С одной стороны, Гитлеру в его людоедских планах не нужны были никакие славяне — ни поляки, ни русские.А все заигрывания с Польшей являлись лишь отвлекающим манёвром, призванным усыпить бдительность поляков, обречённых на принесение в жертву идеям германского нацизма. А с другой стороны, в игру вступили Соединённые Штаты Америки, которые и раскололи польско-немецкий союз...

Разногласия с Германией начались в самом начале 1939 года. Немцы тогда предложили полякам урегулировать давний спор по поводу города Данцига, крупного порта на Балтийском море, находившегося в совместном польско-германском управлении. Поскольку абсолютное большинство граждан Данцига были немцами, то Германия хотела взять город под свой полный контроль. Взамен полякам, проживавшим в Данциге, были предложены особые привилегированные права, фактически уравнивающие их с правами граждан рейха. Кроме того, Германия обязалась помочь Польше в строительстве военно-морской базы в соседней Гдыне.

Поначалу Польша согласилась на эти условия. На весну 1939 года назначили совместную дипломатическую конференцию, итогом которой должен был стать окончательный мирный договор, регулирующий все территориальные проблемы между двумя странами. Но в апреле поляки неожиданно оборвали все контакты с немцами...

Уже после Второй мировой войны станет известно, что поляков на это подтолкнули англичане и французы, которые пообещали Польше военную поддержку в случае вооружённого конфликта с Германией. А Париж и Лондон к таким обещаниям, в свою очередь, подталкивали Соединённые Штаты Америки, которым явно не терпелось развязать новую мировую войну ради установления своего мирового господства.

На деле никакой помощи полякам западные союзники оказывать не собирались. Им было нужно, чтобы Гитлер непосредственно вышел к границам Советского Союза и подготовил себе удобный плацдарм для дальнейшего продвижения на Восток. Но поляки этого не знали. Обещания союзников они приняли за чистую монету. В Польше, где у многих уже буквально голова закружилась от прежней безнаказанности, началась теперь уже антигерманская рекламная кампания. По стране прокатилась волна погромов немецкого населения. Поляки распевали на улицах песенки о том, как они скоро двинутся маршем на Берлин.

Этим и воспользовался Гитлер, чтобы нанести свой смертельный удар по Польше, который начался утром 1-го сентября 1939 года...

Надо сказать, что и сегодня в Польше есть деятели, горько сожалеющие о том, что польско-нацистский альянс так и не удался. Один из них, некий профессор Вечоркевич, в 2005 году на страницах известной польской газеты «Жечьпосполита» мечтательно рассуждал о том, каким полезным был бы тандем нацистской Германии и Польши:

«Мы бы могли найти своё место на стороне рейха, почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с нашим маршалом Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск».

http://www.posprikaz.ru/2015/08/tajny-p ... lsudskogo/

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение STL » 17 янв 2017, 07:31

Ratmir писал(а):Понятно, что поляки ныне яростно отрицают сам факт существования этого секретного пакта, а любые упоминания о нём, именуют «кремлёвской пропагандой». Сам текст этого документа пока не обнаружен, т
Если не обнаружен, то таки кремлёвская пропаганда, а ратмирка - фейкомётчик.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Ratmir » 17 янв 2017, 07:52

STL писал(а):
Ratmir писал(а):Понятно, что поляки ныне яростно отрицают сам факт существования этого секретного пакта, а любые упоминания о нём, именуют «кремлёвской пропагандой». Сам текст этого документа пока не обнаружен, т
Если не обнаружен, то таки кремлёвская пропаганда, а ратмирка - фейкомётчик.
статья дала тему для рассуждения.. а твой выпад как то тупо звучит - говорить что статья фейк тупо.. тут в статье нет однозначного утверждения что сей пакт есть (ибо нет самого документа, что и указал автор статьи), есть лишь то, что автор пишет, что такой пакт наверняка должен был быть ибо есть много косвенного и высказываний польских политиков...
разберись сначала что такое фейк... и поймешь сколько ты их тут наметал на форум

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение STL » 17 янв 2017, 07:54

Ratmir писал(а):статья дала тему для рассуждения..
Автор рассуждает на тему несуществующего документа.
Значит, статья фейк, а ратмирка - фекомётчик.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Ratmir » 17 янв 2017, 08:03

STL писал(а):
Ratmir писал(а):статья дала тему для рассуждения..
Автор рассуждает на тему несуществующего документа.
Значит, статья фейк, а ратмирка - фекомётчик.
вадимка... ты как оппонент несостоятелен... ты не знаешь зачастую как обосновать свои вбросы и мысли и выдаешь желаемое за действительное...
тебе вроде по-русски написали. что статья-рассуждение и любая гипотеза имеет право на существование...
фейк - это бездоказательное утверждение-ложь... в этой же статье не идет утверждение, а предположение с указанием что прямых доказательств нет...
вот и вся между нами разница вадим... достаточно вспомнить твои фейки про мародеров Боинга Малайзии и прочих вбросов чтобы понять что ты оппонент не серьезный...
начитанный да, много слов и букаф знаешь, но рассуждения слабоваты и логическая база хромает
STL писал(а): Песдец.
Выблядок-ратмирка уже раз двадцать на форуме повторил своё враньё, а ненависть множу я.
это я написал дважды... вадимка..дважды.. и это из моей собственной жизни, а не вброс из инета...
и когда шло обсуждение этого я указал что он был такой единственный, а в целом на западенщине ко мне относились достаточно дружелюбно...
ты же по своей блядской привычке выкладываешь какую то херню...

п.с. войну начинают старперы множа ненависть, а воюют с их подачи их дети и внуки... тварь ты конченная вадимка

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16351
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение STL » 17 янв 2017, 08:10

Ratmir писал(а):тебе вроде по-русски написали. что статья-рассуждение и любая гипотеза имеет право на существование...
фейк - это бездоказательное утверждение-ложь... в этой же статье не идет утверждение, а предположение с указанием что прямых доказательств нет...
Давай порассуждаем на тему, что ты опять обгадился.
Я не утверждаю, что ты обгадился на 100%, но эта гипотеза имеет право на существование.
:lol: :lol: :lol:

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Ratmir » 17 янв 2017, 08:20

STL писал(а):
Ratmir писал(а):тебе вроде по-русски написали. что статья-рассуждение и любая гипотеза имеет право на существование...
фейк - это бездоказательное утверждение-ложь... в этой же статье не идет утверждение, а предположение с указанием что прямых доказательств нет...
Давай порассуждаем на тему, что ты опять обгадился.
Я не утверждаю, что ты обгадился на 100%, но эта гипотеза имеет право на существование.
:lol: :lol: :lol:
ты до безобразия предсказуем и это не гипотеза, а утверждение... когда ты понимаешь что обосновать свои слова оппоненту тебе нечем ты начинаешь писать гадости про какашки, при этом осознавая что говно стекает по твоим ногам а не ногам оппонента...

п.с. фейк - фальсификация... автор стать ничего не фальсифицировал ибо сразу указал что документа нет... только предположения.. отсюда вывод - вадим несостоятелен как адекватный оппонент

Pan Muldgaard
Завсегдатай
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 15:55
Откуда: ''

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Pan Muldgaard » 17 янв 2017, 12:51

В СССР Сталину пересадили мозги свиньи, которой не нашлось места в мусульманской Татарии. Существовал и операционный протокол. Но, к сожалению
Сам текст этого документа пока не обнаружен
:lol: :lol: :lol:

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9063
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Польша. Позитив. Кладовая.

Сообщение Владимир » 17 янв 2017, 17:00

Тут я не понял... Вальнул чего-то там из публицистики татарин, на что Збых перешел совсем на национальность
Zbigniew писал(а):В СССР Сталину пересадили мозги свиньи, которой не нашлось места в мусульманской Татарии. Существовал и операционный протокол. Но, к сожалению
Сам текст этого документа пока не обнаружен
:lol: :lol: :lol:
И я не понял, о чем спор :P ... То, что с приходом Гитлера к власти из Казани вывели любимую, по местным байкам, танковую фрицевскую школу - помню... То, что нацисты с приходом к власти тут же переложились с большевиков на поляков - вроде вот
https://mojepanstwo.pl/dane/dziennik_us ... nia-1934-r ...
Причем тут какой-то пакт? Речь идет о духовном единении... ну ладно - просто о практической пользе для обоих. Фюрер поимел друга и потом сугубо скорбел о его кончине... Тащить опять фотки, что ли? :P

Ответить