Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»

Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владислав » 04 ноя 2012, 11:43

Случайно попалось в новостях: Министерство образования и науки РФ опубликовало список вузов, в которых обнаружены признаки неэффективности. Напротив, одним из самых эффективных базовых красноярских вузов был признан Красноярский государственный медицинский университет имени профессора Войно-Ясенецкого. Заинтересовало. Оказывается, Валентин Феликсович Во́йно-Ясенецкий — русский хирург и духовный писатель, епископ Русской Православной Церкви, выходец из старинного польского дворянского рода.
Изображение
В вики есть хорошая статья о нём:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0_(%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE-%D0%AF%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владимир » 04 ноя 2012, 12:20

Владислав писал(а):Случайно попалось в новостях: Министерство образования и науки РФ опубликовало список вузов, в которых обнаружены признаки неэффективности. Напротив, одним из самых эффективных базовых красноярских вузов был признан Красноярский государственный медицинский университет имени профессора Войно-Ясенецкого. Заинтересовало. Оказывается, Валентин Феликсович Во́йно-Ясенецкий — русский хирург и духовный писатель, епископ Русской Православной Церкви, выходец из старинного польского дворянского рода.
Изображение
В вики есть хорошая статья о нём:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0_(%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE-%D0%AF%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9)

- Ну слишком странно... Только перечитал очередное увещевание Збыхом Игоря на другой теме, где было
... Не бойся, Игорь, я не зловредный, гнойники вскрываю по медицинской части. Вскрывать моральные гнойники-не мое. Мне искренне жаль, что обладая неким образованием, ты вместо того, чтобы приносить Польше пользу, мучаешься там в силу своего офигительного характера...

- как тут же возник поляк - епископ РПЦ и лауреат сталинской премии... В придачу специалист по гнойной медицине и узник ГУЛАГа...
... Ладно, не буду развивать, уж больно и излишне вкусно для словоблудства... Нехай другие неофиты в этом смыслы находят - а сей профессор уж слишком канонический и даже типовой...
Мне же - ежели оригинально - то по созвучию фамилий навеяло.... Чё-то мне запомнилось с детства и с книжной полки "Бруно Ясенский. Человек меняет кожу"... Оно мне вообще было никак было... Интреесно показалось встречь и в параллель польско-русскому епископу-профессору развить Нваверное, это Гриша-националкосмополит навеял :P ...
Вот так
Бру́но Ясе́нский (польск. Bruno Jasieński, наст. имя и фамилия Ви́ктор Я́ковлевич Зи́сман, польск. Wiktor Zysman), 17 июля 1901 — 17 сентября 1938) — польский и еврейский, а также советский писатель, поэт, драматург.[1][2][3] Писал на русском, польском и французском языках....
... Высланный в 1929 году из Франции, переехал в СССР. Член ВКП(б) с 1930. Был избран секретарём Международного объединения рабочих писателей. Стал главным редактором «центрального органа МОРП» — журнала «Интернациональная литература».[4] С 1934 года — член правления Союза писателей СССР. Один из авторов книги «Канал имени Сталина» (1934). Жил в Москве в знаменитом «Доме писательского кооператива» (Камергерский переулок, 2). Летом 1937 года снят со всех должностей и исключён из Союза писателей «за контрреволюционную деятельность».
Расстрелян в период сталинских репрессий; реабилитирован посмертно в 1956 г., его произведения в дальнейшем переиздавались. Как и в случае с рядом других жертв репрессий, его дата и причины смерти в 1950-1980-е годы фальсифицировалась (утверждалось, что он якобы умер в ссылке в 1941 г.).
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8875
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Zbigniew » 04 ноя 2012, 16:30

Помню, посоветовали почитать "Очерки гнойной хирургии" Войно-Ясенецкого, тогда как-то не думал о его происхождении и судьбе. Помню только, что книга была интересной не только из-за практического применения, но и читалась вполне как собрание интереснейших рассказов, ибо он описывал не только чисто медицинские аспекты, но и как выглядел больной, как одет, а анамнез болезни и анамнез жизни содержал множество интересных подробностей. Хотя, по правде говоря, вряд ли найдется какой-нибудь хирург в так большом объеме и так досконально знающий каналы и межфасциальные пространства по которым распространяется гнойное содержимое, ибо эпоха антибиотиков оставила общие сведения и сузила знания хирургов по топографической анатомии. Мы, хирурги 20-21 века являемся жалким подобием тех хирургов, сейчас знания сужаются, кто-то знает все про кисть, но в анатомии нижних конечностей уже плавает, кто-то концентрируется на коленном суставе. На заре моей практики, мы оперировали и урологические операции, некоторые нейрохирургические, ангиохирургические, много оперировали желудков. Сейчас язвенная б-нь желудка и 12пк лечится хорошо консервативно, а тогда сколько больных прооперировали, ого-го! Помнится, с каким презрением мы смотрели на терапевтов во время международной гастроэнтерологической конференции, когда они заявили, что они раскусили этиопатогенез язвы желудка и 12пк, доложили про воздействие на бактерию Helicobacter pylori, находящуюся в привратнике желудка и что результаты очень обнадеживающие. Вся конференция свелась к борьбе двух лагерей хирургов: одни говорили, что надо в основном делать селективнo-проксимальную ваготомию( выделение и пересечение блуждающего нерва) плюс пилоропластика(пластика привратника желудка и 12пк) в той или иной модификации(модификаций десятки) или же делать резекцию желудка по Бильрот-1 в идеальном случае или если не выкручиваешься и много рубцовых изменений-по Бильрот-2. Время показало, что терапевты были правы и сейчас операций на желудке крайне мало, терапевты лечат, ну разве что какого запущенного алкаша с прободной язвой привозят. Сейчас свежая молодежь, наверное, не смогла бы таких операций и сделать, случись какой послеязвенный стеноз. Ну еще онкологи на желудках сидят, т.к при раке хирургия более радикальна. Кстати, все больше случаев, когда бактерии становятся нечувствительны к антибиотикам! А некоторые даже их приспособились жрать! Если так пойдет и дальше, то эпоха Войно-Ясенецкого вернется, а может еще более усилятся вирусы против которых особо действенных лекарств нет. До недавней поры кто не лень глотал и колол антибиотики и таких устойчивых штаммов понаплодили и всякие L-формы, что жутко становится. Боюсь, в будущем число таких сложных, слабо поддающихся лечению больных, увеличится. Уже сейчас очень часто ничего не могут сделать против ряда осложнений туберкулеза. А что дальше? То ли еще будет, ой, ой-ей! :cry:
Zbigniew
Гуру
 
Сообщений: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владислав » 04 ноя 2012, 16:44

Спасибо за лекцию, особенно за пояснения. В принципе, даже мне, профану в медицине, суть была понятна. А насчёт антибиотиков - у меня к ним с детства была нелюбовь, и сейчас не особо жалую. Даже простуду (кроме тяжёлой формы) предпочитаю лечить с помощью бани и стакана! :P
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Zbigniew » 04 ноя 2012, 16:51

Даже простуду (кроме тяжёлой формы) предпочитаю лечить с помощью бани и стакана!

Простуда теперь в 95 % имеет вирусное происхождение
Zbigniew
Гуру
 
Сообщений: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владимир » 04 ноя 2012, 17:18

Про болячки - это актуально :P
Zbigniew писал(а):
Даже простуду (кроме тяжёлой формы) предпочитаю лечить с помощью бани и стакана!

Простуда теперь в 95 % имеет вирусное происхождение

- И чё из этого следует и следует делать?... Владов подход с нелюбовью к антибитикам - очень даже симпатичен.. На этот предмет ещё вспомнил, что и температуру ниже 38 сбивать не надо, дабы организьм выжег сам всю дрянь - хоть и за счёт хренового самочувствия...
Ещё - ежели по части показаний "под нож" - как-то в репортаже мелькнуло с поргуанием нашей отсталой медицины - что на западе сие давно уже не режут... Вроде аппендицит...
Збых - ты вроде эскулап из прошлого ещё века - хоть по лекции и понимаемо что не из поколения Войно-Ясенецкого...
Насколько всё-таки принципиально в этом уже веке ваша профессия изменилась? Ну, то есть все эти самые высокие технологии вообще качественно поменяли смысл профессии и те эскулапы, которые тебя лет на двадцать моложе - совершенно иные?
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8875
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Zbigniew » 04 ноя 2012, 19:31

Ещё - ежели по части показаний "под нож" - как-то в репортаже мелькнуло с поргуанием нашей отсталой медицины - что на западе сие давно уже не режут... Вроде аппендицит...


большинство аппендицитов оперируют, причем страым методом, однако, все чаще, особенно тогда, когда имеется начало заболевания, без всяких там периаппендикулярных осложнений, в некоторых клиниках после эхоскопического исследования, оперируют лапароскопически. Но... если хирург опытен, то может соперировать и через небольшой разрез, а лапароскопически разрезики поменьше, но несколько, как дырки для введения лапароскопических инструментов. Это больше направлено на "крутую" клиентуру. В принципе, если не лениться, то всегда можно забацать внутрикожный шов, после которого рубчика практически не видно. На западе практикуют еще лечение антибиотиками и противовоспалительными, причем только в начальных стадиях аппендицита у избалованой публики, если многочасовой флегмонозный аппендицит, то нет смысла дергаться и смотреть каждые пару часов, а как он там? Это все вопрос денег, если кто-то богат и на Западе, то он может профинансировать беготню и возню вокруг себя, безо всякой, однако, гарантии, что не придется оперировать. Интересно, что в старые добрые времена, кто-то из лучших советских хирургов, то ли Юдин, то ли Федоров говорил, что "большой хирург узнается по большому разрезу" и "лучше пусть погрешности хирурга исправляет косметолог, а не патологоанатом" , хотя теперь это уже далеко не так.

Насколько всё-таки принципиально в этом уже веке ваша профессия изменилась? Ну, то есть все эти самые высокие технологии вообще качественно поменяли смысл профессии и те эскулапы, которые тебя лет на двадцать моложе - совершенно иные?


Сейчас время больших контрастов. Хорошо финансируемые клиники имеют очень хорошую аппаратуру, все чаще применяются аппараты, напоминающие роботов, которые, естественно, не сами оперируют, ими управляет хирург, но сам в рану не лезет. Речь идет не только о лапароскопических операциях, но и о других, чаще всего урологических. Сейчас, в принципе, идет революция в медицине. Молодые врачи без помощи аппаратуры и многих лабораторных исследований-слабые диагносты. Без аппаратуры они легко могут пропустить не только нормально прощупываемую опухоль, но и многое другое, так как нет многолетних навыков, да и откуда они, если доминирует все более современное диагностическое и лечебное оборудование. Идет новое поколение, они особо и говорить-то не хотят, недооценивают собирание анамнеза болезни, не говоря уж об анамнезе жизни. Не все, но многие. Они более материальны, как мне кажется, более сухие, но большинство из них подчеркнуто вежливы. Может быть я слишком ворчу, наверное, новое поколение всегда должно быть более прогрессивным, но почему-то жаль отходящей старой медицины. Сейчас и придумать-то, новое, без самой совершенной аппаратуры практически невозможно. Бывшие ассы хирургии уже не успевают. Это можно сравнить с самолетами, бывший воздушный асс, не успевающий за новинками электроники, много ли сможет? У нас молодежь ориентирована не столько на то, чтобы служить людям, сколько на то, чтобы освоив хорошо профессию, зарабатывать солидные деньги. На Западе квалифицированные медики ценятся, в США никого не удивишь, что толковый хирург зарабатывает больше Обамы. В соцлагере была относительная уравниловка, но кто-то получил бесплатно образование и профессию, которая более ценится на Западе, а чья-то профессия нафиг никому не нужна. Сейчас у меня вроде все есть, но если бы жизнь прижимала, то конечно, слинял бы на несколько лет и был бы бомбардируем самолетчиками, однако, не хочу, чтобы где-то, где я понимаю, что меня ждет иной уклад жизни, меня сжирала ностальгия или чувство беспомощности от осознания того, что жизнь нельзя поменять, как раздаваемые карты.
Zbigniew
Гуру
 
Сообщений: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Самолётчик » 09 ноя 2012, 06:18

Zbigniew писал(а): Кстати, все больше случаев, когда бактерии становятся нечувствительны к антибиотикам! А некоторые даже их приспособились жрать! Если так пойдет и дальше, то эпоха Войно-Ясенецкого вернется, а может еще более усилятся вирусы против которых особо действенных лекарств нет. До недавней поры кто не лень глотал и колол антибиотики и таких устойчивых штаммов понаплодили и всякие L-формы, что жутко становится. Боюсь, в будущем число таких сложных, слабо поддающихся лечению больных, увеличится. Уже сейчас очень часто ничего не могут сделать против ряда осложнений туберкулеза. А что дальше? То ли еще будет, ой, ой-ей! :cry:

А что противопоставить?
Не жрать антибиотики?

От винта! :P
Самолётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Самолётчик » 09 ноя 2012, 06:19

Владислав писал(а):Спасибо за лекцию, особенно за пояснения. В принципе, даже мне, профану в медицине, суть была понятна. А насчёт антибиотиков - у меня к ним с детства была нелюбовь, и сейчас не особо жалую. Даже простуду (кроме тяжёлой формы) предпочитаю лечить с помощью бани и стакана! :P

И это правильно.
А прививки делаешь от гриппа?
Я к тому, что ежели антибиотки не пить, то может осложниться нехерово.
Был у меня случай, когда я затянул вплоть до воспаления легкого.
Пеницилина в задницу получил потом по полной! :P
Больно было, блин! :lol:

П.С.
Кстати, а в Польше прививки платные? А Збых?

От винта! :P
Самолётчик
Завсегдатай
 
Сообщений: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Zbigniew » 09 ноя 2012, 09:47

А что противопоставить?
Не жрать антибиотики?

Повторяю для особо одаренных, ОРЗ в более чем 90 процентах-вирусного происхождения, поэтому сразу принимать антибиотики нецелесообразно, ибо на вирусы они не действуют. Современная антибиотикотерапия меняется, да и применение антибиотика, даже при заболевании явно бактериального происхождения, не дает гарантии, что он подействует. Если лечить грамотно, то нужно установить чувствительность возбудителя к антибиотику, чтобы назначить конкретно действующий,но это накладно и такой метод в простых амбулаториях, чаще всего, не применяется, врачи выписывают на глаз, а чем более сильный и широкого спектра антибиотик назначают, тем быстрее появляются устойчивые штаммы. С туберкулезом настоящая беда, не только бомжи и жизненно захирелые больные трудно поддаются лечению, но и более социально нормальные люди. И это не только у нас, в России похожая ситуация, а в некоторых областях еще хуже. Многие принимают антибиотик два-три дня, а надо шесть-семь, ибо даже приглушив болезнь, в таких случаях недостаточной бомбардировки(это чтобы до тебя дошло) возбудителя болезни,некоторые виды бактерий принимают L-формы или спорообразуясь, на время затихают, при ослаблении организма вновь активизируются, так возникают тяжело лечимые хронические заболевания, особенно, если наступают еще и морфологические изменения тех или иных органов. Сейчас вновь поговаривают о необходимости профилактического направления в медицине, но действительно профилактическое направление, не имитируемое, очень дорого. Это, в свою очередь, изменило бы спектр фармакологических компаний, которые просто так не намереваются поддаваться. Грамотное закаливание, стимулирование иммунных систем, все это требует усилий, как самого потенциального пациента, так и государства. Замечено, что в местах, где молодежь более занята физкультурой и спортом(в пределах разумного), показатели заболеваемости ниже. со взрослыми та же история. Но люди слишком много времени уделяют телевидению и компьютерам, причем, если среднее поколение еще имеет хоть какие-нибудь спортивные традиции, то с молодежью похуже. Посещение оздоровительных центров довольно накладно, не является панацеей, но и не всем доступно, государство думает больше о другом. Как это ни прискорбно, традиция попьянствовать у нас и у вас гораздо сильнее традиции позаниматься физическими упражнениями, лучше на свежем воздухе. Некоторые, запустив организм, бывает, радикально меняют образ жизни и бросаются догонять, так вот в таких случаях тоже бывают нехорошие вещи и осложнения. Организм не любит резких перепадов. В принципе, советов -миллионы, полно всяких санпросветовсаих статей и передач, однако, для каждого должна быть своя, программа, составленная грамотным врачом для конкретного человека, ибо "ученье-свет, неученье-санпросвет!"
Zbigniew
Гуру
 
Сообщений: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владислав » 09 ноя 2012, 10:37

Ну почему же, я вовсе не отрицаю необходимость лечения. И даже антибиотики принимал как-то, не то в прошлом году, не то в позапрошлом. По назначению терапевта, естественно (бо шибко хреново было), но по результатам наших несложных анализов. Пил их вроде неделю, рецидивов (тьфу-тьфу!) не было. Вот отец мой, к примеру, больше сторонник профилактического обследования, и даже пару болячек выявил на ранней стадии, был успешно прооперирован и сейчас почти бегает. Между прочим, он в 62 умудрился в больницу с аппендицитом попасть! Думал, что такого не бывает...
Ну а то, что профилактика - вещь дорогая, увы, факт. Вот и мрут у нас, не доживая до пенсии. В нашем регионе возраст выхода на пенсию для мужика - 55 лет. А средняя продолжительность жизни в нашем городе - 49.
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владимир » 09 ноя 2012, 18:07

Владислав писал(а):... Ну а то, что профилактика - вещь дорогая, увы, факт. Вот и мрут у нас, не доживая до пенсии. В нашем регионе возраст выхода на пенсию для мужика - 55 лет. А средняя продолжительность жизни в нашем городе - 49.

:shock: Убил... Уточни, может попутал со средним возрастом... На всякий случай у себя уточнил - в 2011 68,5 лет...
У юрика в Дзержнске - в 2010 66,59 лет - хотя уж на что легендарный по экологи черепашка-нинлзя...
У летуна в Гатчине вот так на 2010
Средняя продолжительность жизни жителей района, как и всей Ленинградской области, за межпереписной период увеличилась у мужчин - на 5 лет (до 60,3 года), у женщин -на 3,8 года (до 69,6 лет).Средний возраст жителей Гатчинского муниципального района составил 41,2 года.

Збыховы откровенья сохраните, напечатайте и в рамку повесьте... Хорошо иметь знакомого, но анонимного и словоохотливого эскулапа :P ...
Но поёрничаю всё равно
Zbigniew писал(а): Сейчас вновь поговаривают о необходимости профилактического направления в медицине, но действительно профилактическое направление, не имитируемое, очень дорого. Это, в свою очередь, изменило бы спектр фармакологических компаний, которые просто так не намереваются поддаваться. Грамотное закаливание, стимулирование иммунных систем, все это требует усилий, как самого потенциального пациента, так и государства. Замечено, что в местах, где молодежь более занята физкультурой и спортом(в пределах разумного), показатели заболеваемости ниже. со взрослыми та же история...

- Ага...Цветущая молодость 1938 Парад физкультурников
http://www.youtube.com/watch?v=7QtILBeOMYI&feature=related ...
Ну там ещё традиционно наш официозно-либерастный агитпроп гитлерюгендов разных ассоциативно показывает...
Но смутные подозрения меня всегда терзали... Неужели у иных в те времена иначе было?...
Ну, а насчёт профилактики-диагностики... Буквально сегодня про аглицкого онколога
В Великобритании полиция начала расследование по делу хирурга-онколога, от рук которого, предположительно, пострадали более 1000 пациенток. Как сообщает газета Guardian, это медик с 20-летним стажем Иэн Патерсон. Он успел поработать в нескольких клиниках – как государственных, так и частных.
Одним клиенткам хирург диагностировал рак груди и зачем-то удалял доброкачественные опухоли, другим — действительно тяжело больным — проводил операции по собственной методике без соответствующих сертификатов, а после хирургического вмешательства прописывал химиотерапию с серьезными побочными эффектами.

Можно и без ссылки - эту инфу, наверное, везде запустили... Поскольку везде актуал - вроде и у нас тоже бабам титьки проверять тоже практически положено...
Меня умилило, что одновременно с этим обязательно ящик сообщил, что у них ещё десятки чел померли от обезвоживанья и от голода в домах престрелых и клиниках
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8875
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владислав » 10 ноя 2012, 03:44

Владимир писал(а):
Владислав писал(а):... Ну а то, что профилактика - вещь дорогая, увы, факт. Вот и мрут у нас, не доживая до пенсии. В нашем регионе возраст выхода на пенсию для мужика - 55 лет. А средняя продолжительность жизни в нашем городе - 49.

:shock: Убил... Уточни, может попутал со средним возрастом... На всякий случай у себя уточнил - в 2011 68,5 лет...
У юрика в Дзержнске - в 2010 66,59 лет - хотя уж на что легендарный по экологи черепашка-нинлзя...
У летуна в Гатчине вот так на 2010

Блин, не выдержал, кинулся искать ссылки. Вообще-то я информацию от знакомых медиков имею, но для такого случая...
Вот, статья из "Красноярского рабочего". Не стал сокращать.
МИФ О "СИБИРСКОМ ЗДОРОВЬЕ"
Кто из нас не слышал тоста насчёт "крепкого сибирского здоровья"? А верен ли он сегодня? Чтобы ответить на вопрос, обратимся к современным показателям качества жизни обладателей того самого мифического здоровья, к которым, без сомнения, можно отнести и лесосибирцев.

Начнём с того, что жизнь обладателя "могучего сибирского здоровья" короче лет на 10-15, чем у его соотечественника в европейской России, не говоря уже об обитателях юга страны. Сибиряк намного чаще, тяжелее и дольше болеет, чаще и раньше уходит на инвалидность и гораздо меньше живёт после выхода на пенсию. Поговорка о том, что наш человек и живёт-то по-человечески всего 8 лет - 7 лет до школы и год после пенсии - она, наверное, про сибиряка и придумана... И не надо брать для сравнения долгоживущую Японию с её 82-83 годами средней продолжительности жизни, возьмём "угнетённых" канадских эскимосов.

Речь пойдёт о мужчинах - движущей и производительной силе любой страны. Так вот, мужики у этих обитателей высоких заполярных широт за рекой Святого Лаврентия, живут в среднем 60 лет. Россиянин (даже в благословенных богом Воронежской, Смоленской областях, в солнечном Ставрополье и Краснодарье) живёт 58 лет, "могучий сибиряк" из Лесосибирска - 47-48 лет! Он, этот богатырь, умирает от инфаркта, стенокардии, ишемии, гипертонии на 3,5 процента чаще (312 смертей на 100 тысяч населения), чем в России. Женщинам, которые в моём городе живут на 15 лет дольше, тоскливо приходится не только оттого, что они раньше всех в России вдовеют. Ещё и при жизни своих благоверных они мало бабьего счастья ведают - по той пикантной причине, что уже у 30-летних мужиков высок процент импотенции. Сибиряк же ближе к предпенсионному возрасту (здесь мужчины на пенсию уходят в 55 лет) в постели спокоен, как кирпич.

А причины вот они. Из-за полностью износившихся печени и поджелудочной железы от худой пищи, алкоголя, отравленной воды и воздуха наш сибиряк болеет больше россиянина на 2,6 процента. Весьма высок у него уровень заболеваний костно-мышечной системы (артрозы, артриты, ревматизмы), потому как вкалывает он в большинстве своём на открытом воздухе, на устаревшей и убийственной для здоровья технике (одно наше чудо - трактор ТТ-4 чего стоит!), на отсталом и неэффективном производстве.

Лесопильные рамы 2Р-75 - основу российского экспортного лесопиления, допотопные обрезные станки и браковочные столы, где на 90 процентов тяжкий физический труд, весь мир выкинул на свалку 60 лет назад! Но зачем модернизировать производство, если есть "могучие" сибиряки и сибирячки, готовые не только болеть больше и умирать раньше, но и получать меньше 8 долларов в день?! Американское же законодательство, например, запрещает платить работнику меньше 8 долларов в час.

Каждый человек, который хоть раз видел в 40-градусный мороз сортировочный бассейн на лесопильном комбинате, никогда этого не забудет... Те существа, что в ядовитом тумане испарений, на промёрзшем и влажном воздухе толкают баграми мокрые брёвна, похожи на кого угодно, только не на женщин. А именно они составляют почти 100 процентов тружеников на бассейнах! Мужики (а их в Лесосибирске почти на 6 тысяч меньше, чем женщин) в этом средневековом рабском труде участвовать боятся, они в кабинах кранов и за рычагами погрузчиков!

На целый процент больше, чем в среднем по России, имеют лесосибирские сибиряки глазной патологии.

Но это ещё присказка, сказка впереди. Впереди нас ждут такие вещи, как туберкулёз, гепатиты разных модификаций, СПИД, психоневрологические заболевания. Лучший друг последних - спирт-технарь, который при полнейшем попустительстве властей рекой разливается по городам и весям, убивает печень и почки напрочь, отстёгивает поджелудочную железу. Он также непременный спутник туберкулёза, всех гепатитов. По свидетельству врачей, за весь 1989 год в городе было зарегистрировано 9 алкогольных психозов. Нынче их больше 400! Ещё недавно работники подразделений медико-санитарной экспертизы ведать не ведали, что критерием выхода на инвалидность будет "злоупотребление алкоголем". Сейчас 20-30 лесосибирцев с разложившейся печенью и отвалившейся поджелудочной железой ежегодно становятся инвалидами 1-й группы.

Ну а кого можно считать настоящим сибиряком, не боящимся морозов в 40 градусов, так это палочку Коха! Лесосибирск и его окрестности она освоила давно и прочно. Из ежегодно выявляемых в городе 217-270 человек, заболевших впервые туберкулёзом, 40-45 процентов имеют его в открытой форме. То есть являются вирусовыделителями, свободно разгуливая по городу, пользуясь общественными местами и транспортом, выпивая с друзьями и знакомыми за "крепкое сибирское здоровье". И среди них давно уже не преобладают граждане из "группы риска", сиречь бывшие клиенты ГУИН, бомжи, наркоманы и прочая малопочтенная публика. Ничуть не бывало! Туберкулёз подобрался уже и к средним слоям населения. Врачи спокойно произносят такие слова: "ситуация по туберкулёзу в Лесосибирске эпидемическая".

Впрочем, слово "эпидемия" вот уже 20 лет никого не пугает. Ровно столько, сколько решается, но никак не может решиться проблема с тубдиспансером. На север от Красноярска до Студёного моря нет ни одного стационарного отделения! Зарегистрировано сейчас в Лесосибирске более 500 больных туберкулёзом, у сотни из которых - открытая форма болезни. Реальное же число и тех, и других на несколько порядков больше. Туберкулёз - это тема как отдельного медицинского нацпроекта, так и отдельного газетного материала, но я сейчас не об этом.

Я о том, что, поднимая в заздравном тосте бокал, надо представлять себе не этакого Еруслана Лазаревича, румяного, как его атласная косоворотка, по которой разметалась с искристой проседью и в тугих завитушках борода. Сибиряк нынче - маложивущий и многопьющий субъект с плохим здоровьем, избыточным весом и "диванным пивным животом". Широко улыбаться он стесняется по причине шибко худых зубов, больного желудка, печени и почек, не блещет памятью, интеллектом и репродуктивной способностью из-за дурной наследственности и губительного для биологического вида homo sapiens климата.

Существует обладатель "крепкого сибирского здоровья" в условиях антропогенных и техногенных катастроф вроде ядерного, химического, шинного, алюминиевого, золотодобывающего и лесоперерабатывающего производств. По состоянию здоровья и продолжительности жизни прогноз имеет отрицательный. Государству и европейской России он нужен как дешевейшая в мире малоквалифицированная рабочая сила и время от времени как электорат. Поэтому тост "За сибирское здоровье!" - он не для друзей. Он для врагов. Чтобы они так жили!
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владимир » 10 ноя 2012, 11:20

Владислав писал(а):
Владимир писал(а):
Владислав писал(а):... Ну а то, что профилактика - вещь дорогая, увы, факт. Вот и мрут у нас, не доживая до пенсии. В нашем регионе возраст выхода на пенсию для мужика - 55 лет. А средняя продолжительность жизни в нашем городе - 49.

:shock: Убил... Уточни, может попутал со средним возрастом... На всякий случай у себя уточнил - в 2011 68,5 лет...
У юрика в Дзержнске - в 2010 66,59 лет - хотя уж на что легендарный по экологи черепашка-нинлзя...
У летуна в Гатчине вот так на 2010

Блин, не выдержал, кинулся искать ссылки. Вообще-то я информацию от знакомых медиков имею, но для такого случая...
Вот, статья из "Красноярского рабочего". Не стал сокращать.
МИФ О "СИБИРСКОМ ЗДОРОВЬЕ"
... Начнём с того, что жизнь обладателя "могучего сибирского здоровья" короче лет на 10-15, чем у его соотечественника в европейской России, не говоря уже об обитателях юга страны. Сибиряк намного чаще, тяжелее и дольше болеет, чаще и раньше уходит на инвалидность и гораздо меньше живёт после выхода на пенсию. Поговорка о том, что наш человек и живёт-то по-человечески всего 8 лет - 7 лет до школы и год после пенсии - она, наверное, про сибиряка и придумана... И не надо брать для сравнения долгоживущую Японию с её 82-83 годами средней продолжительности жизни, возьмём "угнетённых" канадских эскимосов.

... А причины вот они. Из-за полностью износившихся печени и поджелудочной железы от худой пищи, алкоголя, отравленной воды и воздуха наш сибиряк болеет больше россиянина на 2,6 процента. Весьма высок у него уровень заболеваний костно-мышечной системы (артрозы, артриты, ревматизмы), потому как вкалывает он в большинстве своём на открытом воздухе, на устаревшей и убийственной для здоровья технике (одно наше чудо - трактор ТТ-4 чего стоит!), на отсталом и неэффективном производстве.
... Каждый человек, который хоть раз видел в 40-градусный мороз сортировочный бассейн на лесопильном комбинате, никогда этого не забудет... Те существа, что в ядовитом тумане испарений, на промёрзшем и влажном воздухе толкают баграми мокрые брёвна, похожи на кого угодно, только не на женщин. А именно они составляют почти 100 процентов тружеников на бассейнах! Мужики (а их в Лесосибирске почти на 6 тысяч меньше, чем женщин) в этом средневековом рабском труде участвовать боятся, они в кабинах кранов и за рычагами погрузчиков!
На целый процент больше, чем в среднем по России, имеют лесосибирские сибиряки глазной патологии.
...Но это ещё присказка, сказка впереди. Впереди нас ждут такие вещи, как туберкулёз, гепатиты разных модификаций, СПИД, психоневрологические заболевания. Лучший друг последних - спирт-технарь, который при полнейшем попустительстве властей рекой разливается по городам и весям, убивает печень и почки напрочь, отстёгивает поджелудочную железу. Он также непременный спутник туберкулёза, всех гепатитов. По свидетельству врачей, за весь 1989 год в городе было зарегистрировано 9 алкогольных психозов. Нынче их больше 400! Ещё недавно работники подразделений медико-санитарной экспертизы ведать не ведали, что критерием выхода на инвалидность будет "злоупотребление алкоголем". Сейчас 20-30 лесосибирцев с разложившейся печенью и отвалившейся поджелудочной железой ежегодно становятся инвалидами 1-й группы.
... Существует обладатель "крепкого сибирского здоровья" в условиях антропогенных и техногенных катастроф вроде ядерного, химического, шинного, алюминиевого, золотодобывающего и лесоперерабатывающего производств. По состоянию здоровья и продолжительности жизни прогноз имеет отрицательный. Государству и европейской России он нужен как дешевейшая в мире малоквалифицированная рабочая сила и время от времени как электорат. Поэтому тост "За сибирское здоровье!" - он не для друзей. Он для врагов. Чтобы они так жили!

- Лесосибибирские сибиряки... Конкретизируя, обобщил :P ...
Влад, у меня и по нашим поволжским краям весьма яркие и чудовищные даже наблюденья имеются конкретного свойства..
Поскольку близкие знакомые уходили по пьяной лавочке - причём не из пролетариев, а "тех.интеллигенция"... Тут вот намедни вспоминал в связи бандерой и голодомором талантливого украинского инженера из Изюма... В том же ряду... Хоть и не с лесопроизводства...
На похоронах обычно обращаешь внимание на таблички на кладбище... До сих пор не покидает ощущенье, что как-будто война была при ельцине... - в свежих могилах нестарых очень много, сплошняком прям...
Однако, вроде и всё-таки, справедливости ради - было...
А по Красноярскому краю вот так
По данным Красноярскстата, за десять лет в регионе ожидаемая продолжительность жизни при рождении с 62,5 года в 2000 году выросла до 67,6 в 2009 году.
Женщины живут дольше мужчин. Так, ожидаемая продолжительность жизни при рождении у женщин в 2000 году составляла 69,8 года, в 2009 году – 73,5 года. Продолжительность жизни у мужчин в 2000 году составляла 56,1 года, в 2009 году – 61,9.

Так что тебе - поскольку вроде ты лесопереработкой не занимаешься - ещё далеко до средней :P
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщений: 8875
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Архиепископ Лука́ (Войно-Ясенецкий)

Сообщение Владислав » 10 ноя 2012, 16:03

Владимир писал(а):Так что тебе - поскольку вроде ты лесопереработкой не занимаешься - ещё далеко до средней :P

Ну да, СЕЙЧАС не занимаюсь, хотя диплом инженера-технолога деревообработки имеется. Одно время все стадии прошёл, от поимщика плотов до грузчика готовых пакетов. И в цехе сушки на практике был, и на бассейне в самые морозы стоять приходилось. Впечатление сильное, когда в мороз -55 облако пара над бассейном. Даже в мебельном цеху поработать пришлось, ну так я ещё в школе на учебно-производственном комбинате специальность столяра-станочника получил. А сейчас вот переоборудованием нашего флота немножко занимаюсь.
Владислав
Завсегдатай
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: А.А.А.А.А., STL, Yahoo [Bot] и гости: 3