Ведомости: Пять несбывшихся надежд 1989 года

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Brainsуs
Завсегдатай
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 18:38

Re: Ведомости: Пять несбывшихся надежд 1989 года

Сообщение Brainsуs » 30 дек 2019, 10:30

STL писал(а):
27 дек 2019, 11:19
Brainsуs писал(а):
21 дек 2019, 15:06
Всё познается в сравнении. Так вот, по сравнению с Горбачевым и Ельциным, Путин держится превосходно в мировых делах, но с экономикой у него не сложилось, хотя и существенно лучше, чем при вышеуказанных деятелях.
ОМГ.
Экономика - результат политических решений. И в силу инерции наступает не сразу, а с определённым отставанием. Горбачёву пришлось разбирать последствия брежневского застоя, Ельцин решал последствия развала Совка, Путин в нулевые наслаждался плодами Ельцинских реформ. Сейчас пришло время вкушать результаты правления в нулевых. Пока всё существенно лучше, потому что в наследство ему оставили здоровую экономику, а не социалистическую, но долго ли протянет при госуправлении - это вопрос.
Горбачёву конечно же пришлось разбираться с последствиями брежневского застоя, как, кстати и Андропову, при котором рост ВВП, замечу, подскочил до 5-6%. Проблема в том, что Горбачёв сам столько накосячил, что СССР развалился бы, даже если бы Горбачеву досталась процветающая страна. Так что Брежнев уж никак не виноват в развале СССР, это заслуга Горби в паре с Ельциным.
Ельцин же вложил в развал СССР решающий вклад, как политик и сам же пытался разрулить возникшие проблемы. Но при этом он тоже накосячил не меньше Горбачева, неудачные реформы чуть не довели до гражданской войны и чуть не развалили уже РФ, младореформаторы, на которых он сделал ставку, его просто подставили и он был вынужден с позором уйти.
Путин, которому досталась разрушенная (а вовсе не "здоровая") экономика (чуть подправленная Примаковым-Маслюковым), взялся в первую очередь за "равноудаление" олигархов и экономические реформы (программа Грефа), которые и вывели страну на путь восстановления. К сожалению, поднявшиеся цены на сырьё привели к тому, что реформы были сделаны примерно на треть, бюрократия потеряла к ним интерес, так как нефтегазовые деньги полились в бюджет рекой, в том числе и за счёт того, что олигархию заставили платить налоги. В свое время, замечу, поднявшиеся цены на нефть и газ подкосили косыгинские реформы, так что в каком-то смысле история повторилась. Так как цены на сырьё в ближайшее время сильно не упадут, то денег на скромное существование России вполне хватит, ну а если повезет и власти начнут проводить активную промышленную политику, возьмутся за экономику , то будет и рост.


STL писал(а):
27 дек 2019, 11:19
Brainsуs писал(а):
21 дек 2019, 15:06
именно США и вообще Запад провозгласил Россию врагом.
Не надо было нарушать Будапештский меморандум.
Нашли бы другой повод.
Меморандум, кстати, означает всего лишь напоминание
"меморандум (англ. memorandum) в международных либо экономических отношениях — дипломатический документ, обычно вручаемый лично представителю другой страны (компании, корпорации) либо прилагаемый к дипломатической ноте, в котором подробно излагается фактическая сторона интересующего обе стороны вопроса, дается анализ тех или иных положений, приводится обоснование позиции государства (договаривающейся стороны)"
Так что, речь, видимо, идёт о нарушении Россией международного права, принципы которого и были изложены в меморандуме. Проблема, однако, в том, что Россия вовсе не считает, что она что-то нарушила, более того, по международному праву так может считать только Совбез ООН, который не принимал никаких резолюций на этот счёт, так как Россия имеет там право вето. Провозглашение независимости региона без согласия центральных властей, согласно решению Суда ООН по поводу Косово, не является нарушением международного права, так что всяческие санкции Запада - это если не прямая агрессия со стороны Запада, то очевидный враждебный акт. Россия действовала законно, в соответствии с Уставом ООН, но это просто не понравилось США и их вассалам, которые привыкли видеть Россию в униженном положении после проигрыша в холодной войне.
Но Россия уже никогда не будет, как при Ельцине, вставать в позу "чего изволите".


STL писал(а):
27 дек 2019, 11:19
Brainsуs писал(а):
21 дек 2019, 15:06
подвигают военную инфраструктуру НАТО к границам,
Окружающие страны стремятся в НАТО, потому что боятся повторения Крымнаша и Донбасса.
Однако же "окружающие страны" вступили в НАТО задолго до Крыма и Донбасса, равно как и размещали на своей территории базы ПРО.
И зачем США вышли из соглашения об ограничении ПРО в 2002 г? Чтобы разместить эти базы, на которых под видом ПРО хранить ракеты средней дальности и пр. средства для Prompt Global Strike. Тут Россия сама защищается, и уж ей все соседние страны давно уже не нужны, от них толку вообще никого с любых точек зрения.
STL писал(а):
27 дек 2019, 11:19
Brainsуs писал(а):
21 дек 2019, 15:06
Против РФ действительно ведут гибридную войну (все эти "допинги" у российских спортсменов, "
Не было допинга?
Может, и был, но наказывать надо нарушителей, а не страну. Коллективные наказания - это средневековье. Засилье англо-американских и вообще западных чиновников в международных организациях, в том числе и спортивных, это вообще большая проблема. Западные спортсмены на "законных" основаниях принимают допинг, как якобы лекарство, при этом им достаточно справки любого врача, что эти лекарства им необходимы для лечения. А вот справки от российского врача - недостаточно. Так что реально российские спортсмены на порядок чище, чем западные.
STL писал(а):
27 дек 2019, 11:19
Brainsуs писал(а):
21 дек 2019, 15:06
я уже рассуждал на эту тему во многих рубриках
В вашем возрасте пора завязывать с обильными... рассуждениями. 8)
Что с Вас, невежи и невежды, взять? Проблема многих людей, что они глупы, а просто глуповаты, т.е. их ума хватает для социальной адаптации, пусть и явно быдловатой среде, но тем не менее достаточно успешно. А вот понять, почему их рассуждения на разные отвлеченные темы откровенно глупы, они не в состоянии, находя подтверждения своего "ума" исключительно в самомнении, ничем не подтвержденным. Оттого, что Вы что-то там читали, милейший, вовсе не следует, что Вы там чего-то поняли, или хотя бы достаточно поняли, чтобы не городить всякую чушь. По повадкам и манерам Вы просто - селюк, мужлан, что уже говорит о Вашем интеллектуальном уровне. Что ж, иногда приходится метать бисер и перед свиньей.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16508
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Ведомости: Пять несбывшихся надежд 1989 года

Сообщение STL » 31 дек 2019, 11:23

Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Проблема в том, что Горбачёв сам столько накосячил, что СССР развалился бы, даже если бы Горбачеву досталась процветающая страна. Так что Брежнев уж никак не виноват в развале СССР, это заслуга Горби в паре с Ельциным.

При Брежневе сели на нефтегазовую иглу и на этом советская экономика закончилась. Всё что после - дыхание Чейна-Стокса.
Горбачёв пытался сделать хоть что-то. Глупости хватало, но выбора у него особо не было.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Но при этом он тоже накосячил не меньше Горбачева, неудачные реформы чуть не довели до гражданской войны
Первую чеченскую вы не считаете гражданской или уже синячите в счёт 2020 года?
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Путин, которому досталась разрушенная (а вовсе не "здоровая") экономика
Путину досталась здоровая капиталистическая экономика, а не брежневская, производящая для народа исключительно говно и то - в недостаточном объёме.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Так как цены на сырьё в ближайшее время сильно не упадут, то денег на скромное существование России вполне хватит, ну а если повезет и власти начнут проводить активную промышленную политику, возьмутся за экономику , то будет и рост.
С одного раза до вас не дошло, чем кончается управление экономикой из Кремля? :lol: :lol: :lol:
Чем крепче власть возьмётся за экономику - тем быстрее Крым вернётся в состав Украины.
А до того - мир будет развиваться, а Россия - топтаться на месте, в лучшем случае.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Нашли бы другой повод.
История не знает сослагательного наклонения.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Так что, речь, видимо, идёт о нарушении Россией международного права, принципы которого и были изложены в меморандуме.
Д,Б!
Прочитайте меморандум - в нём идёт речь об обещании соблюдать ЗА СБСЕ в обмен на отказ Украины от ЯО.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
роблема, однако, в том, что Россия вовсе не считает, что она что-то нарушила, более того, по международному праву так может считать только Совбез ООН
Ещё раз Д,Б!
Основой международного права являются международные договора, а не ваш алкогольный бред.
Договора с Украиной о передачи Крыма нет - следовательно, это нарушение международного права.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Однако же "окружающие страны" вступили в НАТО задолго до Крыма и Донбасса, равно как и размещали на своей территории базы ПРО.
У этих стран был свой исторический опыт общения с Россией.
А до Крыма и Донбасса была Грузия и Молдавия.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Может, и был, но наказывать надо нарушителей, а не страну. Коллективные наказания - это средневековье.
Д,Б! очередной раз.
Нарушители наказаны дисквалификацией.
Страну наказывают за государственную программу допингования, за вмешательство в следствие, за подчистку базы данных, за уничтожение проб Б.
А чистые спортсмены не наказаны - они имеют полное право выступать на соревнованиях.
Brainsуs писал(а):
30 дек 2019, 10:30
Проблема многих людей, что они глупы, а просто глуповаты,
Ваша проблема в отсутствии логики и общей необразованности даже на уровне толкового словаря.
Ну, и врождённая лживость тоже имеет место. Но обмануть вы способны лишь ваших собутыльников. Если же оппонент разбирается в вопросе хотя бы на уровне толкового словаря, то ему ваши надутые щёки просто смешны.

Ответить