Катынь, до и после

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Катынь, до и после

Сообщение Ratmir » 12 апр 2011, 04:46

согласен Эли...
торговать на трагедии грешно...
я не думаю что полякам понравилось бы если бы на могилках советских солдат погибших в 44-45гг. в Польше было бы написано - этот солдат отдал жизнь за Польшу в которой поляки сгноили в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейцев

Алик Бахши
Завсегдатай
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 21:20

Re: Катынь, до и после

Сообщение Алик Бахши » 12 апр 2011, 05:39

элеонора писал(а):Я бы тоже полностью согласилась с паном Босацким,если бы не один момент.
Польша,разумеется,вправе требовать сочувствия (и она получила его в полной мере как год назад,так и сейчас),но зачем превращать такую страшную трагедию в очередную политическую свару? Зачем цеплять к несчастному случаю надоевшую всем-даже полякам-мотивировку 70-летней давности?
Неужели это никогда не закончится?
История имеет особенность, - она никогда не заканчивается. Исторический факт это навсегда.

элеонора
Завсегдатай
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 10:52
Откуда: Камчатка

Re: Катынь, до и после

Сообщение элеонора » 12 апр 2011, 06:48

Ариф Амирович,то,что мы с вами переписываемся на этом форуме,-это тоже маленький,но исторический факт.Во всяком случае,в нашей личной истории.
Однако это не обозначает его непременной вечности и когда-то закончится.
У политиков же есть любимая забава сваливать все "исторические факты"-и свежие, которые еще не переросли из личной трагедии в сухую хронологию,и старые- в одну кучу,но им за это деньги платят.
А мы,обычные люди,должны руководствоваться здравым смыслом.
Произошел страшный нелепый несчастный случай.
Самолеты бьются.И корабли тонут.И даже космические корабли гибнут.
(Кстати,поздравляю всех с Днем Космонавтики! Ураааа !!!)
И человеческий фактор бывает совсем не при чём.

Какая здесь прямая связь с катыньской трагедией?
Ведь можно так слова расположить, чтоб всем на свете было хорошо...

Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Re: Катынь, до и после

Сообщение Самолётчик » 12 апр 2011, 08:07

Хорошо Ратмир написал!
Вместо ДАМа бы его! :P
Временно! :lol:

А вот ответ на Ваш вопрос Эля:
http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl ... 86136.html
...
На Западе нормализация польско-российских отношений считается однозначно положительным событием. В прошлом году конференции на эту тему собирали толпы народа в Париже и Берлине. Этим явлением интересовались британские и японские дипломаты, а американцы пытались убедить себя, что улучшение контактов Польши и России – это прямое следствие «перезагрузки» президента Барака Обамы в отношении Москвы. На недавней конференции в Берлине, посвященной польско-российско-немецким отношениям, из уст хозяев звучало мнение, что потепление на линии Варшава–Москва было важнейшим геополитическим событием в Европе за прошедший год. Берлин, разумеется, поддерживает этот процесс в основном из-за собственных интересов, но оттуда давно не звучали голоса о том, что в Польше происходит нечто важнейшее в общеевропейском масштабе.

Осознание этого в Польше вовсе не так легко и естественно. Год спустя после смоленской катастрофы поляки, как кажется, еще больше разделились в своем отношении к России, чем раньше. Речь здесь не идет об обычных россиянах, т.к. их в Польше даже в худшие времена любили всегда независимо от конъюнктуры. Бывший посол России в Варшаве Владимир Гринин часто сравнивал Польшу с Финляндией: политики вели себя там очень культурно, а на рынке или в кино он чувствовал отчетливую неприязнь со стороны людей, слышавших его русский акцент. В Польше же было наоборот.

Смоленская катастрофа на краткий момент вызывала с обеих сторон волну положительных эмоций: спонтанное возложение цветов у посольства Польши в Москве, зажженные 9 мая свечи на польских кладбищах, где похоронены солдаты Красной армии. Но как свойственно любым эмоциям, они быстро прошли. Можно было предвидеть, что такая крупная трагедия в долгосрочной перспективе не сблизит наши государства, а, скорее, может стать источником новых проблем хотя бы из-за расхождений в расследовании причин катастрофы. Если принять во внимание деликатность темы, масштаб эмоций, споров на исторические темы, стереотипов и прежней недоверчивости, политикам с обеих сторон вполне неплохо удалось прожить прошлый год: они не убереглись от ошибок, но эти ошибки не были кардинальными.
...
Но больше всего понравилось вот это:
Мы находим решение проблем, которые казались раньше неразрешимыми. Подписание долгосрочного газового договора в прошлом году – это успех России, но она одновременно пошла на уступки по многим вопросам, в которых раньше занимала твердую позицию, взять, например, отказ от права собственности на транзитные газопроводы на территории Польши взамен за компенсацию.

Вот Вам, Эля, и польза от Катыни и Смоленска!
Поляки уже нас обули на газопровод!
Эта гнидозная шваль, эти уделанные медвепуты продали уже Норвегии шельф,
теперь продали и газопровод! Пока мы тут сопли вытираем, споря о "геноциде",
европцы и поляки в том числе, огребают тихой сапой сплошной гешефт при помощи
продажных русских бояр и посадников! Сволочи!
Вопрос: кто большая сволочь? Не тот ли, кто на крови собственных соотечественников
получает прибыль или тот, кто продаёт Родину? Гнида от гниды далеко не отползает!
Где, мать их за ногу, их сраная сармато-немецкая честь?
В жопе у Пилсудского и Сикорского?
Со своими "историческими фактами" и предателями мы сами разберёмся.
Но надо чётко понимать, Эля, иезуитскую сущность польской "элиты"!
Да и не только её, надо сказать. Среди простолюдинов, как я говорил, таких тоже через одного.
Отсюда, видимо, и нынешний раскол в польском обществе.

От винта!

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Катынь, до и после

Сообщение Zbigniew » 12 апр 2011, 14:34

этот солдат отдал жизнь за Польшу в которой поляки сгноили в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейцев

Чуть помедленне кони... Ратмир, вы , наверное, имели в виду "этот солдат отдал жизнь за Россию в которой поляки сгноили в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейцев". Но даже и это несравнимо, ибо русский солдат пришел на польскую землю и погиб, как оккупант,от рук защищающихся, а поляки погибли от рук нападающих. Вы не усматриваете большой разницы? Поляки правильно написали на табличке, другое дело, что поместили на авось без предварительного согласования, обрекая табличку на удаление. Но...не думаю, что текст на памятниках русским был согласован с поляками. Холуи освободительно-оккупационной власти были согласны на любую надпись, придуманную русскими. У нас была тоже такая табличка в Конюхах, где советские отряды постреляли мирных жителей, втч и детей(самому младшему было 2 года), а на табличке в советское время было написано "Жертвам немецко-фашистского террора". http://www.youtube.com/watch?v=ZMkUZmOtT0Y Кстати, как бы вы себя чувствовали, доказывая местным, что русские были освободителями? Вы бы лихо бык-быкали?

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Катынь, до и после

Сообщение Ratmir » 12 апр 2011, 16:20

Zbigniew писал(а):
этот солдат отдал жизнь за Польшу в которой поляки сгноили в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейцев

Чуть помедленне кони... Ратмир, вы , наверное, имели в виду "этот солдат отдал жизнь за Россию в которой поляки сгноили в своих концлагерях несколько десятков тысяч красноармейцев". Но даже и это несравнимо, ибо русский солдат пришел на польскую землю и погиб, как оккупант,от рук защищающихся, а поляки погибли от рук нападающих. Вы не усматриваете большой разницы? Поляки правильно написали на табличке, другое дело, что поместили на авось без предварительного согласования, обрекая табличку на удаление. Но...не думаю, что текст на памятниках русским был согласован с поляками. Холуи освободительно-оккупационной власти были согласны на любую надпись, придуманную русскими. У нас была тоже такая табличка в Конюхах, где советские отряды постреляли мирных жителей, втч и детей(самому младшему было 2 года), а на табличке в советское время было написано "Жертвам немецко-фашистского террора". http://www.youtube.com/watch?v=ZMkUZmOtT0Y Кстати, как бы вы себя чувствовали, доказывая местным, что русские были освободителями? Вы бы лихо бык-быкали?
пан Збигнев вы опять мешаете в кучу понятие русского солдата и тех отморозков которые утопили в крови как собственный народ так и те кому не повезло из сопредельных стран...
а про тех бедолаг что сгнили в ваших лагерях - мы уже обсуждали эту тему и из за чего была эта война и кто был катализатором той войны...
а вот вашу последнюю фразу я если честно вообще не понял...
если вы про взятие Казани - и ту резню... то скажу откровенно - нынешним русским я не имею право попенять за те времена... они тогда не жили, а создавать образ врага в них и себя в их глазах - не собираюсь... мы слишком долго жили бок о бок и на всем протяжении нашей совместной истории казанские татары всегда русских поддерживали и вместе кровь проливали...
мне больше по душе помнить и вспоминать вместе с русскими именно эти странички истории а не спорную трактовку взятия Казани - где среди нападавших были и мишары (татарская мещера) и касимовские татары (что по сути теже самые выходцы из Казани) - так и среди обрроняющих Казань был русский князь Явуш со своей дружиною...
не нужно искать врага в соседе - тогда он и не станет тебе врагом...

элеонора
Завсегдатай
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 10:52
Откуда: Камчатка

Re: Катынь, до и после

Сообщение элеонора » 12 апр 2011, 23:20

Zbigniew писал(а):Поляки правильно написали на табличке, другое дело, что поместили на авось без предварительного согласования, обрекая табличку на удаление.
Збигнев,а зачем надо было писать именно так?
Зачем в очередной раз поднимать эту ветхость и пыль?
Я согласна с Игорем,что текст провокационный.
Если поляки-в смысле,польские власти-не прекратят эту бесконечную возню,
нашим отношениям невозможно будет стабилизироваться в нормальной дружественной форме! Любое действие рождает противодействие!
Вариант,который разместила смоленская администрация,более корректен и не направлен против кого бы то ни было,в отличие от варианта польской стороны. Он информирует о факте самой трагедии под Смоленском,и только.
На мой взгляд и,думаю,на взгляд большинства моих соотечественников,так и должно быть. И,кстати,о замене текста Польша была предупреждена заранее!

Вы со мной не согласны?
Ведь можно так слова расположить, чтоб всем на свете было хорошо...

Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Re: Катынь, до и после

Сообщение Самолётчик » 13 апр 2011, 12:07

Zbigniew писал(а): У нас была тоже такая табличка в Конюхах, где советские отряды постреляли мирных жителей, втч и детей(самому младшему было 2 года), а на табличке в советское время было написано "Жертвам немецко-фашистского террора". http://www.youtube.com/watch?v=ZMkUZmOtT0Y
Ни хрена себе доказательство! Ну ты и гнида!
Доказательства давай, документы!
Какой смысл просто так убивать?
Давай мотив!
У фашистов был мотив. Они везде женщин и детей убивали.
А нашим-то какого ляда это надо было?
Ну и гад же ты!

От винта!

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Катынь, до и после

Сообщение Zbigniew » 13 апр 2011, 13:11

Ни хрена себе доказательство! Ну ты и гнида!
Доказательства давай, документы!
Какой смысл просто так убивать?
Давай мотив!
У фашистов был мотив. Они везде женщин и детей убивали.
А нашим-то какого ляда это было?
Ну и гад же ты!

Да пошел ты НА ХУЙ, ублюдок. Мои родственники там были, некоторые спаслись. До сих пор у них в глазах происшедшее. Факт ОБЩЕПРИЗНАН, дубина. А за что убивали? Да потому что приходили грабить изнемогающую от голода деревню, так люди с оружием выставили посты и не давли еды ни фашистам, ни большевикам. Большевики озверели, расстреляли всех, кого смогли, сожгли деревню. Сгорело 50 коров, 36 домов и все хозпостройки. Осталось 6 домов по другую сторону реки, 150 человек смогли убежать. После твоих ответов не удивляюсь, что в России полно подонков, не верящих в катынское преступление.
http://en.wikipedia.org/wiki/Koniuchy_massacre
А может ты хочешь посомневаться при встрече с живущими еще свидетелями? У тебя, гад, что-нибудь святое есть?

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9167
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Катынь, до и после

Сообщение Владимир » 13 апр 2011, 18:24

Zbigniew писал(а):
Ни хрена себе доказательство! Ну ты и гнида!
Доказательства давай, документы!
Какой смысл просто так убивать?
Давай мотив!
У фашистов был мотив. Они везде женщин и детей убивали.
А нашим-то какого ляда это было?
Ну и гад же ты!

Да пошел ты НА ХУЙ, ублюдок. Мои родственники там были, некоторые спаслись. До сих пор у них в глазах происшедшее. Факт ОБЩЕПРИЗНАН, дубина. А за что убивали? Да потому что приходили грабить изнемогающую от голода деревню, так люди с оружием выставили посты и не давли еды ни фашистам, ни большевикам. Большевики озверели, расстреляли всех, кого смогли, сожгли деревню. Сгорело 50 коров, 36 домов и все хозпостройки. Осталось 6 домов по другую сторону реки, 150 человек смогли убежать. После твоих ответов не удивляюсь, что в России полно подонков, не верящих в катынское преступление.
http://en.wikipedia.org/wiki/Koniuchy_massacre
А может ты хочешь посомневаться при встрече с живущими еще свидетелями? У тебя, гад, что-нибудь святое есть?
- Он всего лишь не в курсе... Ты, Збых, сначала иезуитски дал видео без комментов, а потом только ссылку на инфу..
Кстати, и меня можешь в подонки записать... Ну или в полуподонки - поскольку я сомневаюсь в официальной версии Катыни ;) ...
Кстати, статья на английском и там даже есть оценки и споры... Я не вдавался, но, поскольку речь идёт о еврейском партизанском отряде - то нетрудно можно догадаться насчёт основной мотивации... Разумеется это не правдывает, но объясняет... Понятно, что грабёж здесь - никак. Карательная операция. Месть.
В русской вики это кратко "Массовое убийство в Канюкай"
Ну, а до кучи по части мотивации там же, в русской вики, "Зимнее волшебство" ...
Это без всяких еврейских инф, которые можно насыпать... Но зачем?
В никуда это, пан Збигнев...

элеонора
Завсегдатай
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 10:52
Откуда: Камчатка

Re: Катынь, до и после

Сообщение элеонора » 14 апр 2011, 03:33

Дорогие мужчины! Пожалуйста,не так эмоционально,очень тяжело читать...
Понятно,что каждый из вас заступается за честь своей Родины и у каждого на вооружении своя интерпретация событий во многом благодаря тому,как эти события трактует официальная (и неофициальная,поскольку тоже имеет право на существование как возможный вариант)история оппонента,ну и личные впечатления в воспоминаниях предков,конечно...
Тем более,о событиях в Катыни так толком и неизвестно. Полно сведений противоречащих друг другу и как тут прийти к общему знаменателю?
Да пока,по-видимому,никак...

Только если ваши мнения расходятся-не нужно называть друг друга гнидами, ублюдками,сволочами и подонками,это сильно снижает ценность дискуссии и в итоге ни к чему не приведёт! Ну,поссоримся вдрызг-а дальше что?
Форум придётся закрывать?
Будьте взвешеннее,пожалуйста,и берегите своё эмоциональное здоровье и здесь,и в любом другом случае!
С уважением,Элеонора.
Ведь можно так слова расположить, чтоб всем на свете было хорошо...

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Катынь, до и после

Сообщение Zbigniew » 14 апр 2011, 06:30

Из Wikipedia:
On January 29, 1944, the village was attacked by Soviet partisan units under the command of the Central Partisan Command in Moscow. The raid was carried out by 100–120 partisans from various units including 30 Jewish partisans from the 'Avengers' and 'To Victory" units under the command of Jacob (Yaakov) Prenner.
Еврейская группа была 1/4 частью нападавших, поэтому сводить все к евреям непозволительно.

O tamtych czasach opowiadała również pani Stanisława Woronis: - Urodziłam się za czasów polskich. Przeżyłam wojnę światową i okupację sowiecką. Teraz jestem obywatelką Litwy, uważającą się za Polkę. Podobnie jak wszyscy mieszkańcy naszej wsi. Pamiętam, że te partyzanci zawsze zjawiali się w Koniuchach z rewolwerem czy karabinem w ręku i żądali byśmy dawali im kury, świnie lub inną żywność. W końcu zbuntowaliśmy się. Nie mieliśmy czym karmić własnych dzieci. Bieda aż piszczała. Kiedy zorganizowaliśmy samoobronę, rozprawiono się z nami w sposób bestialski. Stosując mord i ogień. Mogłabym zrozumieć męskie porachunki, ale mordowania niewinnych ludzi - nigdy. To było gorsze niż wojna. Na wojnie ucieka się przed kulą. Tych, których w Koniuchach wojna nie trafiła, lub tylko raniła dobito żywcem.
Najmłodsza, Danuta Molis miała wówczas dwa latka, Marysia Tubin cztery latka, Zygmunt Bandalewicz - osiem lat. Wielu po piętnaście, szesnaście lat.
Сначала советская пропаганда писала, совсем не вспоминая об убийствах :
"W niektórych wsiach, pod wpływem rozjaśniającej pracy partyzantów, oddziały te rozbroiły się i oddali broń. W drugich, gdzie agitacja nie dała rezultatu partyzanci rozpędzili siłą te grupy".
Позже решили в катынском ключе все свалить на немцев и установили мемориальный памятничек, на котором были слова о том, что жители деревни погибли от рук фашистских захватчиков. Владимир, вы можете сомневаться в Катыни и Конюхах, но это ведет в никуда. Неужели вы добиваетесь того, чтобы не правда, а конъюнктура играла главную роль. Ведь вам с Самолетчиком пофигу даже то, что живут свидетели событий, а если умрет последний, то представляю, что будет озвучено, а слова правды будут объявлены нытьем. Русским пора избавляться от внутреннего убеждения будто были только освободителями. Для кого-то, действительно были, но очень для многих были зверьми-убийцами, безжалостно убивающими детей и стариков, ссылающими к белым медведям извергами. И чем больше русские пытаются отмыться, тем сильнее убеждение, что русские совсем не бессеребряники-освободители, а жестокие расширители сталинского режима.

Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Re: Катынь, до и после

Сообщение Самолётчик » 15 апр 2011, 18:25

Я не пойму чего ты хочешь. Чтобы я признал в переодетых бандитах и жидах, тем более, что командир этой банды был жид, советскую или русскую армию, власть? Да пошёл ты сам на три весёлые буквы! Это ты зверь вонючий, если разницы не понимаешь! О чём с тобой разговаривать?! Да в те времена особые отделы за мелкую кражу к стенке ставили, за мародёрство! А тут бандитизм чистой воды.
От винта!
Дополнение:
Дядя Володя был прав, то что известно "как геноцид поляков" в Литве, в России вообще, почти никому, не известно.
Почитал я про этот случай и пришёл к выводу, что не сильно заблуждался по главному вопросу.
Помнишь, Збышко, я тебя про мотив спрашивал? И ты мне, ...., ничего не сумел на это путного ответить.
А мотив оказался крайне прост и незамысловат - месть евреев полякам за пособничество фашистам в холокосте!

Пришла война и нацисты. И одни соседи начали убивать евреев, как в Балтии. Другие смотрели и отворачивались. А чтобы оправдаться перед собой, обвиняли евреев в коммунизме и во всех смертных грехах. Третьи - спокойно забирали их имущество и вселялись в их дома. Четвертые - сами не убивали, но собирали евреев в эшелоны и депортировали. Или поступали как болгары, которые своих евреев - пятьдесят тысяч человек - Гитлеру не отдали, но, будучи его союзником, оккупировали Македонию и Северную Грецию и всех тамошних евреев "преподнесли" немцам. И так далее...
В итоге - миллионов людей как будто не было на этой земле. Только в Беларуси погибли 800 тысяч евреев. В Польше до войны их проживало более трех миллионов. А сегодня - где-то шесть тысяч.
Те евреи, кому повезло выжить, кто был в подполье или ушел в партизаны, там тоже нередко оказывались одиноки. И в партизанах встречался антисемитизм, и не хотели принимать еврейских беженцев, и верили слухам немцев, что беженцы из гетто - это засланные агенты. Всякое бывало. Но то, что было в Украине, Польше, странах Балтии - просто кошмар. Я, например, и раньше встречал информацию о то, что, скажем, в Польше евреев не любили. Это не новость. Но то, что в Литве и Беларуси еврейские партизаны погибали не только от рук немцев или полицаев, но и от рук польских партизан, - меня удивило. И это были не единичные случаи. Иначе я бы на такие факты не клюнул…
Или, например, я впервые узнал, что из всех стран Восточной Европы, только в Беларуси немцы не смогли поднять местное население на еврейские погромы и потому начали уничтожение сами. При помощи завезенных сюда карателей из соседних стран.
- Таких эпизодов много. Я просто влюбился в партизанку Фаню Бранцовскую из Литвы. Ее недавно дернули в литовскую прокуратуру, потому что ее отряд разгромил самооборону в деревне Конюкай (Конюхи). Эту самооборону вооружили немцы против партизан. Во время боя там погибли и мирные жители. Это, говоря сегодняшним языком, семьи полицаев. Так вот, нельзя было их трогать. Надо было, как немцы, селекцию устраивать. Партизанский геноцид получился.
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... =29951&new
А вот тут взгляд из Литвы, довольно своеобразный, на общую картину:
http://www.inosmi.ru/world/20090618/249955.html
Тут говорится, что командовал "советскими партизанами" в Канюкай, вообще, Генрикас Зиманас.
Выходит тут ещё один мотив: месть литовцев полякам за многие прежние обиды.
А Фаня Банцовская, партизанка из этого отряда, даже немецкий "Крест за заслуги" недавно получила!
http://lenta.ru/news/2009/10/29/order/
Вот её слова:
Сама Фаня Бранцовская заявила, что в налете на деревню не участвовала. "Мы боролись с нацистами, а не с местными жителями", - сказала она.
Правоохранительные органы Литвы между тем подозревают Фаню Бранцовскую в причастности к убийствам мирных граждан в годы войны. Речь идет об убийстве жителей деревни Канюкай в 1944 году (мотивом которого, как считается, могло стать сотрудничество этих людей с нацистами).
Из предыдущих ссылок также следовало, что убиты были семьи полицаев и предателей, помогавших фашистам.
Убийство детей - это всё равно преступление. Но если вспомнить, как поляки и литовцы убивали еврейских детей, помогали немцам убивать детей белорусских, то что же было ждать от "еврейского партизанского отряда"?! Они же даже не христиане были! А русских так и вообще не упомянуто!

Понятно, что нынешняя польская и иитовская пропаганда, завязанная на оправдании АКовцев, лесных братьев фашистов и т.п., будет устраивать из Канюкай новое шоу на подобие Катыни. Вместо немецких нацистов у них будут виноваты исключительно большевики!
Конечно, это же большевики заманили Гитлера в СССР, желая его безвременной кончины! :lol:
Вот и вышло, что Польша, вместо вхождения в "новую Европу" в 1939 году и процветания в составе Третьего Рейха до нынешних времён,
попала в "советскую оккупацию и русское иго" и в "новую Европу" запоздала аж на 50 лет! :lol:

Збых, если твои родственники помогали нацистам убивать антифашистов-партизан, не важно, евреев или русских, то мне их не жаль.
Отряды самообороны снабжённые немцами оружием - это, согласись, не очень похоже на мирных фермеров. Это больше напоминает
пиндосовскую милицию, радостно улюлюкающую и жирную, вооружённую до зубов, когда она охотится на мексиканцев или индейцев!
Если они были нацистскими полицаями, то, повторяю, мне их не жаль.
Жаль детей. Они могли вырасти нормальными советскими людьми.
Хотя, судя по тебе, это может вызывать сомнение.
Кончай ненавидеть, только хуже сам себе делаешь.
Русские тут не при чём!

От винта!
Последний раз редактировалось Самолётчик 17 апр 2011, 15:55, всего редактировалось 1 раз.

Zemb
Активист
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2009, 11:55
Откуда: Ukraina/ Riwne
Контактная информация:

Re: Катынь, до и после

Сообщение Zemb » 16 апр 2011, 13:11

Закрывайте эту тему....написали гона до верху...а сути так и не нашли...
Стреляли пленных поляков ибо не хотели воевать против немцев, зачем держать такое (войско) которое реально может воевать против тебя....в расход... суровые реалии войны.....почему пшеки не пишут о 100 000 военнопленных красноармейцев которые были взяты в плен под варшавой в 20 году?, куда делись эти бойцы....сколько безымянных могил по лесам во круг лагерей?..и в чем должна извинятся Россия? вы че совсем дебилы? Это они щас такие борзые, нужно было их всех вырезать в 45 году, всех до германской границы под нож как баранов...а союз их города отстроил а они суки кусатся... вешать ублюдков на фанарных столбах,что бы не лаяли на хозяев!

Zemb
Активист
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2009, 11:55
Откуда: Ukraina/ Riwne
Контактная информация:

Re: Катынь, до и после

Сообщение Zemb » 16 апр 2011, 13:19

Zbigniew писал(а):
Ни хрена себе доказательство! Ну ты и гнида!
Доказательства давай, документы!
Какой смысл просто так убивать?
Давай мотив!
У фашистов был мотив. Они везде женщин и детей убивали.
А нашим-то какого ляда это было?
Ну и гад же ты!

Да пошел ты НА ХУЙ, ублюдок. Мои родственники там были, некоторые спаслись. До сих пор у них в глазах происшедшее. Факт ОБЩЕПРИЗНАН, дубина. А за что убивали? Да потому что приходили грабить изнемогающую от голода деревню, так люди с оружием выставили посты и не давли еды ни фашистам, ни большевикам. Большевики озверели, расстреляли всех, кого смогли, сожгли деревню. Сгорело 50 коров, 36 домов и все хозпостройки. Осталось 6 домов по другую сторону реки, 150 человек смогли убежать. После твоих ответов не удивляюсь, что в России полно подонков, не верящих в катынское преступление.
http://en.wikipedia.org/wiki/Koniuchy_massacre
А может ты хочешь посомневаться при встрече с живущими еще свидетелями? У тебя, гад, что-нибудь святое есть?
Збигнев жидовская рожа по тебе верёвка плачит...если бы не Русский Ваня,сгорели бы твои родственнички в освенцыме, и тебя бы дебила в плане лет на 100 небыло....писать ты урод научился , научись соображать башкой по которой верёвка плачит....ибо она таки дождется!

Ответить