Выборы в США.Америка с Обамой.

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 05 фев 2009, 14:04

Извини Оликс, но это просто словоблудие и пустое гониво. Причём здесь Локхид Мартин ? Смысл не в 10 миллиардах долларов, а в поддерживании и развитии своих технологий, своей школы, инженерной мысли.
Дано перешли на "ты"?
При том, что до этого Вы пытались измерять достоинства, а я Вам по существу возразил. Смысл в поддерживании технологий, своей школы? Это уже хорошая мысль, только Вы знаете о том, что единицы из тех, кто выучился на инженера в области создания какого-либо вооружения, работают по профессии и на свою страну (Россию)? А все очень просто: данная отрасль малофинансируема и, тут мы возвращаемся к 10 миллиардам, низкорентабельна - в результате подавляющее большинство таких кадров либо вынуждены влачить жалкое существование на каком-нибудь КБ(я все это видел изнутри), либо меняют профиль деятельности, либо линяют заграницу, где инженеры уже востребованы. Мы не сможем сохранить качественные инженерные кадры, занимаясь нерентабельным производством оружия.
Какой такой урон наносит…..что-то не въеду никак….Америке не нравиться? Это их проблемы
Любое эмбарго, бан нашей компании - это прямой убыток id est наша проблема. Нравится Вам это или нет.


Те которые лицемерно говорят о правах человека, а уважают лишь силу?
В той или иной мере, это касается всех государств, я же имел лишь те, которые более или менее уважают права человека. Съездите в ту же Америку или Европу и, отключив функцию "патриот", сможете почувствовать разницу. Можно с пеной у рта орать день напролет о том, как у них плохо, но у нас все равно хуже. По сему, бросьте это риторику... у нас, как я повторял не раз, своих проблем с избытком, а Вы все "ааа... вот у них геи там ходють прям по улицам..." Вам-то что? Пусть ходят... они же сытые, обутые-одетые, им есть где заночевать...


А мирные производства надо развивать согласен.
Вот на этой мысли, наверное, и стоит остановиться.



Ты только недавно приводил пример, что Америка ничего кроме пива не производит
Да, потому что перенесла СВОИ производства за пределы США.
А подводную лодку или атомный реактор, если потеряешь технологию и за 20 лет не сделаешь.
Ну вот 30 лет в среднем исполнилось тем технологиям, по которым реакторы и ПЛАРБ делаются. Что-то потерялось? Скорее просто ничего не приобрелось... я не зря с машинами пример привел. Термин "высокие технологии" к нашей промышленности уже не применим. С ракетами и лодками проще, это штучное производство и денег особо никто не считает, но с тем, что реально нуждается в технологиях и всегда является показателем здоровья экономики в целом, более, чем что-либо еще, это именно автопромышленность. 9-ку тоже могут в России сделать с качественными материалами, из деталей высокого квалитета точности, только стоить вот она будет, как Bugatti Veyron.
Свобода выбора и демократия никак не зависят от производства мебели и бытовой техники
Я не говорил, что зависят. Лишь обозначил, с чего надо начать...

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 05 фев 2009, 17:27

>Смысл в поддерживании технологий, своей школы? Это уже хорошая мысль, только Вы знаете о том, что единицы из тех, кто выучился на инженера в области создания какого-либо вооружения, работают по профессии и на свою страну (Россию)? А все очень просто: данная отрасль малофинансируема и, тут мы возвращаемся к 10 миллиардам, низкорентабельна - в результате подавляющее большинство таких кадров либо вынуждены влачить жалкое существование на каком-нибудь КБ(я все это видел изнутри), либо меняют профиль деятельности, либо линяют заграницу, где инженеры уже востребованы. Мы не сможем сохранить качественные инженерные кадры, занимаясь нерентабельным производством оружия.<

А вот и начинается уже жидо-масонская демагогия. Вопрос стоял совсем по-другому: надо ли развивать высокие технологии? Однозначно - надо, если хотим зарабатывать много и мозгами. Надо ли проводить разработки современного оружия? Однозначно надо, если не хотим превратиться в чью-либо колонию. Другой вопрос - что для этого необходимо? Извините, у но Вас какая-то нелогичная «логика»: заниматься разработкой высоких технологий не надо потому, что мало платят разработчикам. Приплыли вообщем… Пусть этим занимается лучше Америка, там платят больше. Дак надо платить больше, а не прикрывать высокие технологии. Высокие технологии выгодны всегда и везде и платят за них в мире во много раз больше, чем за производство мебели или автомобилей.
А причём здесь сумма заработанная на продаже оружия и рентабельность производства? Только идиоты могут продавать высокотехнологичное оружие себе в убыток. Уж не думаете, что в России живут идиоты? Вы реально пудрите мозги уважаемый.

>Любое эмбарго, бан нашей компании - это прямой убыток id est наша проблема. Нравится Вам это или нет.<

Ну дак вообще может ничего производить не будем, на продажу если боятся эмбарго? Ерунда какая-то.

>В той или иной мере, это касается всех государств, я же имел лишь те, которые более или менее уважают права человека. Съездите в ту же Америку или Европу и, отключив функцию "патриот", сможете почувствовать разницу. Можно с пеной у рта орать день напролет о том, как у них плохо, но у нас все равно хуже. По сему, бросьте это риторику... у нас, как я повторял не раз, своих проблем с избытком, а Вы все "ааа... вот у них геи там ходють прям по улицам..." Вам-то что? Пусть ходят... они же сытые, обутые-одетые, им есть где заночевать...<

Я кажется никогда не связывал наши российские проблемы с «геями на улицах» Европы. Что за дребедень? Смысл не в геях, а в морально-этических нормах современного белого европейца. То, что человека делает человеком, а не животным - это мораль и управление инстинктами. Атеисту не понять и не обьяснить, зачем надо молиться и что такое грех и куда он ведёт. Также такому космополиту как ты не понять зачем нужна функция «патриот» и ,что случается если её отключить. Мне то вообще по барабану до геев в Европе, мне бабла бы там срубить и пусть эти геи там хоть удавяться. Мне не надо, чтобы они здесь плодились вместе с типа продвинутыми космополитами. Можно конечно жрать до отвала и жить в обществе геев, извращенцев, психов; делать качественные автомобили, гордиться собой и постепенно превратиться в такого же дурня. Каждому своё.

>С ракетами и лодками проще, это штучное производство и денег особо никто не считает, но с тем, что реально нуждается в технологиях и всегда является показателем здоровья экономики в целом, более, чем что-либо еще, это именно автопромышленность<

Это кто же Вам такое рассказал… ? Намешали всё в кучу. Масло масляное. Чем это с лодками и ракетами проще….там высокотехнологичных разработок больше в сотни раз, чем в автомобиле и сделать подводную лодку гораздо сложней, чем самое навороченное авто. Да и при чём здесь экономика….тебе о защите государства и энергоресурсов, которые обеспечивают его жизнедеятельность, а ты об автомобилестроение. Ты прикидываешься что-ли?

Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 05 фев 2009, 17:53

Варлам, я стойко питал надежду, что ты умнее, чем кажешься. Я ошибался. Если ты натурально не перевариваешь противоположного взгляда, тогда зачем затевать дискуссию? В твоих словах незнание предмета спора (конъюнктуры рынка, азов дипломатии, понятия о "высоких технологиях" и технологии изготовления чего-либо вообще) и наивное восприятие действительности перемежается с нежеланием трезво смотреть на вещи.
Пожалуй, тебе стоило сразу начать с "жидо-массонской демагогии".

P.S. Да, идиоты в России живут. Некоторые из них - это те, кто слепо верит, что продающих оружие и лоббирующих его продажу хоть как-то интересует дальнейшая судьба страны в этой связи.
P.P.S. Советую тебе еще раз подумать, над процитированными тобой кусками моего текста и сделать какой-нибудь иной вывод из них, не samoletchik-like. Тогда, возможно, будет разговор... пока же это напоминает либо сознательное передергивание, либо глухое невежество.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Сообщение Zbigniew » 05 фев 2009, 19:38

Еще проще, Запад делал marketing, когда мы изобретали pogrom.
Жаль, что Оликс только сейчас появился. Помните как основная масса русских братьев, особенно ААААИгорь на меня накинулась, когда я упомянул то же самое про погром. А сейчас тишина. Может все-таки я был прав?

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 06 фев 2009, 03:22

Многоуважаемый господин Оликс. Меня всегда умиляли такие демагоги как ты. Дисскурсия нужна, чтобы выявить подобных гнилых отщепенцев, просчитывающих сколько выходит «по деньгам» включение или выключение функции «патриот».
Коньюктуру рынка я представил предельно ясно и трезво…. но ты со своей психологией космополита, не в состояние понять элементарных вещей… есть чистый бизнес, а есть престиж и защита государства. Это не я идиот - это ты падла, дуришь неокрепшие умы людей своей жидовкой псевдоумной хернёй. Я далеко не наивный, чтобы не понимать куда приведёт твоя философия…давайте бля делать дешёвы игрушки с химикатами как в Китае, они якобы на 60 млр их продают, а высокими технологиями заниматься не будем - нерентабельны мол они. Пусть другие этим занимаются.
Он видити ли занимался производством ракет, поэтому хорошо знает «технологии изготовления» и настаивает. Если ты такой охуенный специалист по коньюктуре рынка….Вместо того, чтобы дать совет как сделать это рентабельным и создать свою прибыльную схему производства, он вообще советует этим не заниматься. Умный бля какой. А те кто не понимает этого -- идиоты. А те же китайцы в космос на нашем корабле летали и свою космическую программу при плотной поддержке России разрабатывают. И высокими технологиями китайцы не слабо занимаются. По всему миру активно скупают и внедряют технологии. И в России в том числе .
Такую хуйню гони индейцам, где-нибудь в Папуа-НововойГвинеи, ничего не поймут, но зато зауважают. Везде в мире, высокие технологии рентабельны и приносят миллиарды, а у нас якобы не выгодно этим заниматься. Великий зксперт Оликс так сказал, он в КБ работал и всё знает про «высокие технологии». Оно и заметно как ты работал. Случайно схемы не копировал на продажу?
По данным многочисленным экспертов мир на пороге энергетического кризиса, а Оликс утверждает, что атомная энергетика нам не нужна. Он конъюктуру рынка «хорошо» знает.
А ты знаешь лицемерный Оликс, что по данным экспертов НАТО в ближайшие 30-50 лет увеличиться количество военных конфликтов за обладание природными ресурсами и энергией. В том числе за воду и пахотные земли.
Никто не спорит, что надо развивать автомобилестроение и производство бытовой техники. Но не этот вопрос остро стоит на повестке дня, а другой. Как справедливо распределить и вложить деньги, полученные от продажи государством природных ресурсов. Что бы богатели обычные люди, а не приближённые. И живёт основная масса народа хуже чем в западной Европе ( хотя это уже довольно относительное и спорное понятие) не потому, что не производим бытовую технику, а потому, что коррупция и неумение поддержать и продвинуть свои технологии. Наплевательское отношение к научному персоналу и науке и тому потенциалу, который наработан ещё при СССР.
Ещё раз утверждаю: космические технологии, нано-технологии, атомная энергетика и высокие технологии в сфере вооружений дожны приносить основной доход нашей стране. За этим будущее и деньги, за теми кто держит эти технологии. А не производство мебели, бытовой техники и автомобилей, хотя и это надо развивать по мере сил. Всё это можно купить в десятке стран без проблем и никакие эмбарго не помешают, были бы деньги. Это не стратегические области производства. Ну не сложилось у России с бытовой техникой и автомобилями, пусть другие этим занимаются. А мы должны заниматься тем, что у нас лучше получается и что конкурентноспособно на рынке.

И никакого передёргивания и глухого невежества….это элементарный здравый смысл и реальальная оценка суровой действительности. А вот у ты дорогой или сознательно народ вводишь в заблуждение и тебе бабки кто-то за это платит (я не про форум) или ты просто глуповат.

Советую тебе ещё раз подумать о том, что ты сам здесь понаписывал . Поезжай хотя бы в Польшу и там лживые проповеди свои толкай, там с тобой сюсюкаться не будут - быстро по мозгам, а то и к стенке. И первый Збигнев будет в ладоши хлопать и кричать браво.

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 06 фев 2009, 03:35

>Пожалуй, тебе стоило сразу начать с "жидо-массонской демагогии".<

А тебе сразу надо было признаться, что ты обычный заурядный жидо-масонский демагог

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 06 фев 2009, 03:56

>Варлам, я стойко питал надежду, что ты умнее, чем кажешься. Я ошибался.<

Оликс, я достаточно умён, чтобы понять «двойной смысл» твоих лживых рассуждений, рассчитанных на дурачков.

Egorka
Частый гость
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 05:43
Откуда: Красноярский край

Сообщение Egorka » 06 фев 2009, 04:07

ну вы парни разошлись... какие словеса какие обороты - а ктото еще меня попрекал за мой сленг - сами в выражениях не стесняетесь :lol:
умерьте свой пыл :wink:

Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 06 фев 2009, 04:44

Варлам, у меня нет ни малейшего желания еще раз проходится по твоему истеричному тексту, цитировать каждую твою словесу и доказывать, что я не верблюд (читай, смысл моих слов ты не уловил "от" и "до", хотя, признаться, не на тебя я и рассчитывал).
Но ты, в общем, молодец... предстал, наконец, во всей своей православной (здесь, с маленькой буквы) красе. С матерками... все как положено... :) На таких посмотришь, и сразу в Католицизм запросишься.

Вообще, у меня какое-то нелучшее впечатление сложилось о форуме... Особенно по части политической ветки. Какие цели преследовали создатели? Превратить форум в мекку рассейских ура-патриотов, что словно мухи на фекалии слетаются погорланить ни о чем? Превратить в отстойник вроде иносми? Если нет, то где модерация?
Неудивительно, что из поляков, остались, видимо, самые стойкие...

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 06 фев 2009, 05:30

Ну рассмешил однако… такие «умник» как ты, рядящийся в тогу некого непонятого гуру…..ничего конкретного и реального предложить не можешь…. Только выдавать некие расплывчатые двоякие формулировки и дурить народ, хаять всё, а потом предложить всем подставить свою задницу под более красивого и богатого. В этом типа настоящее счастье, а не попытаться стать самому личностью и предметом для подражания. Поэтому и возразить по-существу не можешь, нет у тебя доводов и обоснований.

А текст у меня вполне нормальный, для полного описания таких мудаков как ты…

Я тебе уже сто раз сказал…предложи свой путь развития производства и основу экономической деятельности, если ты такой знаток рыночных коньюктур. И что….? Ты предложил забросить высокие технологи и заняться производством мебели и игрушек. Это много говорит о твоём уственном развитии…Ха А ничего поумней не смог придумать?
Вот ты и сам гововоришь ни о чём и попутно пытаешься пудрить мозги.

Свали отсюда ….вот и будет тебе модерация .

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 06 фев 2009, 05:49

Ты не привёл ни одного стоящего факта, ни одной ссылки, ни сделал ни одного обоснования по тем постулатам, что пытался доказать. Всё что ты привёл….. это, что ты якобы работал в КБ и всё знаешь о «высоких технологиях». А ещё чего? НИЧЕГО. Вообщем пустая болтовня и демагогия. Хаять всё русское - это якобы признак продвинутости и заведомой правоты. Право…всё это смешно и примитивно.
Збигнев хоть доводы регулярно приводит и ссылки даёт…..

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Сообщение Zbigniew » 06 фев 2009, 07:58

Поезжай хотя бы в Польшу и там лживые проповеди свои толкай, там с тобой сюсюкаться не будут - быстро по мозгам, а то и к стенке. И первый Збигнев будет в ладоши хлопать и кричать браво.
Неужели я похож на человека, который за проповеди к стенке может поставить? Ну с горяча, как ты говоришь, по мозгам может и мог бы или в горячке военной, кто знает. Но вот так, за инакомыслие к стенке? Я хоть и вырос в городе, сформировавшем железного Феликса, но не мог бы так. А почему столько ненависти?Неужели был прав мой дед, когда говорил "русский сегодня может быть твоим другом и последнюю рубаху отдаст, а завтра запросто пулю тебе в лоб пустит!". Причем дед и на Японской был с русскими погонами и в польско-русской воевал в 1919-20. Откуда у вас столько ненависти к соотечественникам? Представляю, что вы думаете о инородцах, в частности о поляках!

Egorka
Частый гость
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 05:43
Откуда: Красноярский край

Сообщение Egorka » 06 фев 2009, 08:49

Zbigniew писал(а):
Поезжай хотя бы в Польшу и там лживые проповеди свои толкай, там с тобой сюсюкаться не будут - быстро по мозгам, а то и к стенке. И первый Збигнев будет в ладоши хлопать и кричать браво.
Неужели я похож на человека, который за проповеди к стенке может поставить? Ну с горяча, как ты говоришь, по мозгам может и мог бы или в горячке военной, кто знает. Но вот так, за инакомыслие к стенке? Я хоть и вырос в городе, сформировавшем железного Феликса, но не мог бы так. А почему столько ненависти?Неужели был прав мой дед, когда говорил "русский сегодня может быть твоим другом и последнюю рубаху отдаст, а завтра запросто пулю тебе в лоб пустит!". Причем дед и на Японской был с русскими погонами и в польско-русской воевал в 1919-20. Откуда у вас столько ненависти к соотечественникам? Представляю, что вы думаете о инородцах, в частности о поляках!
да уж - бывает друг другу глотку грызем а вообще друг друга любим... бля а нах мне думать в такие моменты о поляках?... мне что поляк что бельгиец - живут себе в своих маленьких малозначащих гос-вах и нехай себе живут... что мне о них думать - много чести

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 06 фев 2009, 09:31

Слушай Збигнев… я сам поляк наполовину и дед мой польский Варшаву освобождал от немцев. Мне что поляк, что русский одинаково приятно. Смысл не в национальностях, а в принципах… и принципы некоторых индивидумов мне так противны, что проблеваться хочется. Если кому то охота ложиться под кого-то, чтобы забронировать себе местечко в раю, вместо того чтобы хотя бы пытаться сделать рай у себя …пусть это сделает по тихому, хотя бы не агитируя всех к этому… а лучше сразу свалит в жидо-масонский рай и не мешает жить.

Gaderep
Завсегдатай
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 19:13

Сообщение Gaderep » 06 фев 2009, 14:21

... Варшаву освобождал от немцев ...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

http://wiadomosci.polska.pl/kalendarz/k ... m?id=79632

Ответить