Выборы в США.Америка с Обамой.

Свободное высказывание мнений о нашей и польской политике. Форум, где каждый может высказать свою точку зрения. Никаких ограничений, никакой цензуры
Правила форума
Обсуждения только событий на Украине - в подфоруме «Украина после Майдана»
Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Сообщение Самолётчик » 03 фев 2009, 14:13

элеонора писал(а):Вот послушаешь вас Оликс и становится мучительно больно за родной язык замусоренный подобной абракадаброй.Перечитайте Чехова с Тургеневым-поймёте о чём я говорю.
Молодец, Эля! :)))
Очень правильно заметили!

Только это насекомое не умеет по-русски говорить. Да ему и незачем. Он мечтает о том, чтобы его америкосы или поляки завоевали. С ними он и будет разговаривать на своей абракадабре.
Готовится! :)))

Ну и пусть его! Не стоит расстраиваться!
Такие пресмыкающиеся были всегда. Вероятно будут и впредь.
Надо придавить гада, когда в огород заполз, да и дальше работать!!! :))) А в болоте пущай ползает! :)))

Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Сообщение Самолётчик » 03 фев 2009, 14:17

Ты верно сейчас мыслишь... По существу нет вопроса, не будет и ответа. Smile
Значит ты вечный жид? :)))
Бедняга!
Гы....! :)))

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 04 фев 2009, 10:05

Оликс писал:

>Я не буду противиться делению России. Мне верится, что иного пути к счастью людей, народов ее населяющих просто нет... Я не буду противиться ни отделению Чечни (взгляды населения которой в большинстве своем мне... мягко говоря, не близки), я не буду противиться и тому, что люди, вроде самолетчика, которые ныне носят просто характер эпидемии, будут жить в другом государстве... И пусть мой кусок будет размером с какую-нибудь небольшую европейскую страну, но, по крайней мере, люди в ней будут жить и сами решать свою судьбу.<

Интересно, а кто позволит самим решать свою судьбу в таком государстве? Наверно американцы. А если не позволят? Тогда что? Наверно превратитесь в чью-нибудь колонию по добыче полезных ископаемых. И периодически будут подкидывать конфеты, чтобы не возмущались.
Империи не могут делиться или разваливаться без смертельных последствий для их создателей. Обратной дороги уже не существует. Это же аксиома. Или развитие общечеловеческих ценностей и гарантий свобод или развал и стирание памяти о русских как таковых. Тех кто останется превратиться в мычащее быдло. Вообщем мечта пана Бжезинского

Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 04 фев 2009, 16:15

Интересно, а кто позволит самим решать свою судьбу в таком государстве? Наверно американцы. А если не позволят? Тогда что? Наверно превратитесь в чью-нибудь колонию по добыче полезных ископаемых. И периодически будут подкидывать конфеты, чтобы не возмущались.
Варлам, говоря "решать судьбу" я оперировал некими эмпирическими понятиями, потому как едва в мире найдется нация, народ, да даже группа людей, о которой можно смело заявить, что все свои решения она принимает без всякого давления извне, по своей доброй воле.
Россия и Америка взаимозависимые страны... во всяком случае, можно пока с уверенностью сказать, что экономические проблемы Америки самым прямым образом отразятся на нас и, боюсь, что пропорция упадка будет нам не на радость (уже сейчас кризис Америки - рай, по сравнению с тем, что творится у нас).
Значительно хуже, когда сам народ становится заложником собственного государства. В этой связи, мне безразличны национальность и язык общения нашей самоизбранной власти, для меня гораздо важнее их реальные дела и отношение к собственному народу. По-моему мнению, и в этом, надо думать, главное отличие наших взглядов, - Бжезински с его выпадами, стареющий ангелок, в сравнении с тем, что наша власть уже сделала со страной и народом. Мы растеряли массу возможностей, а главное - время, которое во все века на вес золота, а сейчас, в эпоху галопирующего дележа ресурсов, год идет за пятилетку... И этого времени нам может уже не хватить, и тогда у Вас уже никто не спросит, хотите ли Вы быть русским или нет, Православный Вы или какой иной религии придерживаетесь... Вы будете либо тем, кем скажут, либо...
Много людей в России, живут с имплантированной первым (и не только) каналом мыслью о страшной Америке, которая придет и наступит конец нашему великому русскому духу, великой Рассеюшке и ожидают нас страшные агонии сепаратизма, но разве Вы не видите, что это уже, в сущности, суровая действительность?! При всей демагогии Кремля, никто там никогда не противился обмену оставшейся далеко позади русской духовности на гамбургеры и красивые шмотки, никто из них не перекрывал нефтегазовую трубу на Запад, потому как они прекрасно осознавали и осознают, что Россия это страна, которая в сущности ничего не производит, полностью зависима от импорта, а без него(или без нефти) является аналогом страны третьего мира и никто из них не собирается вносить изменения в это прескорбное положение вещей.
Вы говорите, что и на Западе есть свои проблемы... бесспорно, есть... только вот если проводить их сравнение, то выйдет, что они разнятся, как Лада и БМВ. В БМВ есть расходники, а Лада - сама один большой расходник, вместе со смертничком в ней сидящим. Но ничего... зато Лада не так капризна к качеству топлива... ведь жить ей все равно меньше. Улавливаете мысль?
Или развитие общечеловеческих ценностей и гарантий свобод или развал и стирание памяти о русских как таковых. Тех кто останется превратиться в мычащее быдло
Это уже реальность, от которой надо отталкиваться.

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 04 фев 2009, 19:58

>Много людей в России, живут с имплантированной первым (и не только) каналом мыслью о страшной Америке, которая придет и наступит конец нашему великому русскому духу, великой Рассеюшке и ожидают нас страшные агонии сепаратизма, но разве Вы не видите, что это уже, в сущности, суровая действительность?<

Оликс, когда я говорю - Америка, я не имею ввиду простых американцев как таковых. Я прекрасно знаю такое понятие как «одноэтажная Америка» - маленькие затерянные городки где живут милые добрые люди. Они готовы прийти на помощь кому угодно и когда угодно. Где в домах устанавливаю стеклянные входные двери, которые часто не закрывают вообще и ходят друг другу в гости с пирожными. Таких большинство. Милые идиоты, которые против войн, но с трудом ориентируются на карте мира и считают Америку пупом Земли. Но … не они правят балом и сущности ничего не решают. Сколько было демонстраций в Вашингтоне и Нью-Йорке против войны в Ираке? А воз и ныне там…
Когда я говорю Америка я имею ввиду - алчные циничные закрытые жидо-масонские банковские и промышленные группировки, которые доминируют в политической системе Америки. Я имею ввиду их ОСОБУЮ СИСТЕМУ МИРОУСТРОЙСТВА ,где нет места другим народам и исторической памяти этих народов. Систему подчинения, использования и паразитирования за счёт других государств и народов в целях наживы. НИГДЕ, где хозяйничают американцы они не сделали американский рай и демократическое общество для блага людей. Кто хочет стать американцем вполне может уехать в Америку и забыться в раю. Связывать улучшение качества жизни в России с прихододом американцев или других «благодетелей» -- верх глупости и наивности. Пока сами не разгребём весь клоповник без компрометирующей помощи извне « заинтересованных лиц», никакого улучшения не будет

А чем американский дух «жёлтого дьявола» лучше русского духа? Не понимаю.


>Россия и Америка взаимозависимые страны... во всяком случае, можно пока с уверенностью сказать, что экономические проблемы Америки самым прямым образом отразятся на нас и, боюсь, что пропорция упадка будет нам не на радость (уже сейчас кризис Америки - рай, по сравнению с тем, что творится у нас).<

Ну и что из этого следует? Пусть и дальше Америка раздувала бы свой ничем не обеспеченный долларовый пузырь, а полмира горбатилось бы на них. Америке надо вести экономическую деятельность на равноправных условиях, а не паразитировать за счёт других.

>Вы говорите, что и на Западе есть свои проблемы... бесспорно, есть... только вот если проводить их сравнение, то выйдет, что они разнятся, как Лада и БМВ. В БМВ есть расходники, а Лада - сама один большой расходник, вместе со смертничком в ней сидящим. Но ничего... зато Лада не так капризна к качеству топлива... ведь жить ей все равно меньше. Улавливаете мысль?<

Проблемы лежат в разных плоскостях в принципе. Если проводить сравнения….У них есть БМВ, у нас водитель по вождению в экстремальных условиях. Зомби до автоматизма могут заучить все операции, но это не сделает из него человека.
Вывод: надо брать их БМВ, а лучше зомби и производить это в России. А мы из Лады пытаемся сделать БМВ.

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 04 фев 2009, 20:50

>При всей демагогии Кремля, никто там никогда не противился обмену оставшейся далеко позади русской духовности на гамбургеры и красивые шмотки, никто из них не перекрывал нефтегазовую трубу на Запад, потому как они прекрасно осознавали и осознают, что Россия это страна, которая в сущности ничего не производит, полностью зависима от импорта, а без него(или без нефти) является аналогом страны третьего мира и никто из них не собирается вносить изменения в это прескорбное положение вещей.<

Кремль - это ещё не Москва, а Москва - это ещё не Россия.
Насчёт производства…. по-моему полнаная ерунда… Россия в сущности много чего производит и высоких технологий великое множество…но продвинуть и разкрутить часто не получается.
Дураки и дороги…. Легче из Москвы открывать кран и ни о чём не думать, чем развивать производства… Вот эту ситуацию надо срочно менять, а саботирующих на катаргу или к стенке...

Так навскидку… то, что конкурирует в мире на данный момент. Да, Россия не производит качественных холодильников и автомобилей, ну и что….
- космические технологии
- атомная энергетика
- авиастроение
- вертолётостроение
- подводные лодки
- вооружения
- химическая промышленность
- металлопрокат
И навскидку …страны Евросоюза которые особо ничего не производят ( сборка стиральных машин по лицензии и производство шоколада не в счёт): Швейцария, Норвегия, Португалия, Болгария, Дания, Румыния и многие другие. Европу тащит Германия и немного Франция с Италией, наверно ещё Англия и Финляндия. И это из двадцати с лишним стран Европы.
Главы третьих стран мира не входят в Большую восьмёрку и не открывают форумы в Давосе.

Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 05 фев 2009, 05:00

А чем американский дух «жёлтого дьявола» лучше русского духа? Не понимаю.
Я в данном случае не хотел заострять вопрос на Америке или ее влиянии на нас (хотя и отметил, что мы взаимозависимы) - выкладки о ее внутреннем устройстве, психологии граждан, многообразии характеров можно делать лишь после того, как пожил там хотя бы пару лет. Со своей стороны, могу сказать, что не все так просто и дураков там не более, чем в России, за той лишь разницей, что дурость выходит из разных мест. Те же американцы с нескрываемой самоиронией относятся к тому, что производство (правда, как правило, под их же собственными брендами) вынесены за пределы государства; взять хотя бы саркастическое заявление Марка Фабера...

Mark Faber писал(а):The federal government is sending each of us a $600 rebate. If we spend that money at Wal-Mart, the money goes to China. If we spend it on gasoline it goes to the Arabs. If we buy a computer it will go to India. If we purchase fruit and vegetables it will go to Mexico, Honduras and Guatemala. If we purchase a good car it will go to Germany. If we purchase useless crap it will go to Taiwan and none of it will help the American economy. The only way to keep that money here at home is to spend it on prostitutes and beer, since these are the only products still produced in US. I've been doing my part.
«Федеральное правительство выдало каждому из нас по $600. Если мы потратим эти деньги в Wal-Mart (крупная сеть супермаркетов), они уйдут в Китай. Если на бензин - они уйдут арабам. Если мы купим компьютер - в Индию; фрукты и овощи - в Мексику, Гондурас и Гватемалу; хорошую машину - в Германию; какую-нибудь бесполезную дрянь - в Тайвань. В любом случае они не помогут американской экономике. Единственный способ удержать деньги дома - это потратить их на проституток и пиво, это единственные продукты, которые все еще производятся в Америке. Я так и поступил».

Мои сентенции относились к России и ее внутренним процессам, которые имеют несравнимо большее влияние на всех нас. Государство, вместо реального обеспечения благами собственных граждан и реального подъема экономики, которое невозможно без поднятия производства, предлагает нам бороться с западными ветряными мельницами и ждать прихода нефтяного Бога, который сделает так, что нам таки будет чем заполнять вездесущий стабфонд.
Что происходит в реальности? Да, я согласен, "раскрученности" нашим брендам - это одна из сторон вопроса, но она далеко не основная - наши товары давно уже не конкурентоспособны. Эпоха наших изобретений осталась позади, в СЭСЭРИИ, когда, как я уже говорил, интернационалистический клей и хоть какая-то, пусть плохая, но идея для слепливания воедино всей нашей империи была, - после Россия не подавала даже намеков на оздоровление.
Во многом, как инженер, изначально в космической области деятельности, я лицезрел всю эту кухню изнутри и, порой, действительно больно становится, когда видишь то, как даже жалкие проекты вроде "Булавы" не могут найти необходимой отдачи, зато "рассеянам" преподносятся, как некий прорыв в области высоких технологий, наряду с "(ба)нанотехнологиями".
Металлопрокат, химическая промышленность в большинстве случаев сводится к поставке по низким ценам натуральных ресурсов не лучшего качества за бугор. Тот же Боинг, закупая титан для самолетов из России, не просто не позволяет делать какой-либо прокат, какие-либо заготовки на нашей территории, но даже вторично обогащает его уже на территории США (мол, вы русские, даже болванки делать не умеете). К слову, наше гражданское авиастроение находится в полном пролете и кончилось в СССР.
Вооружение, подводные лодки... Вы понимаете, что невозможно заработать денег для бюджета на вооружении, тем более на нашем, которое многие не станут покупать ни по политическим мотивам, ни по мотивам элементарной надежности? Что такое 10 млрд долларов, если Китай 5 лет назад делал 60 на одних лишь мягких игрушках? Россия потенциально способна на многое, но необходимо внести какую-то идею... возможно даже, поднятие производства нужно начать не с закупки современных технологий, которых в России нет, или станков, а с азов культуры производства и даже взаимоотношений между людьми внутри страны...

ЗЫ: Вы читали уже об упадке продаж Лады на 37.5%? И это притом, что сейчас одна только пошлина на семилетнего "японца" стала в два раза больше, чем стоимость автомобиля вместе с пошлиной до "гениального" ходя пу тэна. Если вещь качественна, она даже в рекламе нуждаться не будет....

Egorka
Частый гость
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 05:43
Откуда: Красноярский край

Сообщение Egorka » 05 фев 2009, 07:31

жжесть... а ну нах - прорвемся :wink:

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 05 фев 2009, 08:18

>Металлопрокат, химическая промышленность в большинстве случаев сводится к поставке по низким ценам натуральных ресурсов не лучшего качества за бугор. Тот же Боинг, закупая титан для самолетов из России, не просто не позволяет делать какой-либо прокат, какие-либо заготовки на нашей территории, но даже вторично обогащает его уже на территории США (мол, вы русские, даже болванки делать не умеете). К слову, наше гражданское авиастроение находится в полном пролете и кончилось в СССР.<

С американцами тема особая. Эти циничные торгаши и провокаторы ищут лишь свою выгоду. Любят превозносить всё своё, даже откровенное дерьмо и хаять всё чужое. Тем не менее, они же покупают у России системы катапультирования на свои истребители и ещё какую то хрень для системы «Стелэз»( самолёты-невидимки ). Невероятно, но факт. Также кое-какие немаловажные составляющие для своих атомных реакторов и ядерное топливо российского производства.

Насчёт химической промышленности….Для производства эл.коллайдера закупались искусственно выращенные супер кристаллы-проводники российского производства и ещё там что-то.

Насчет гражданского авиастроения…. Пресловутый среднемагистральный пассажирский СуперДжет-100, рождённый в муках, почти на пороге массового производства. Бесконечные споры о его конкурентноспособности не помешали уже получить с десяток контрактов на его поставки, в том числе и в Европе. Время покажет. Назови ещё какого-нибудь авиапроизводителя в мире, кроме «Боинга» и «Аирбаса», который выпустил бы новую модель за последнее время.

Насчёт ракет… Российская ракета-носитель для доставки грузов на космическую орбиту признана самой надёжной в мире.
Примеров ещё хватает, проблем тоже.

>Вооружение, подводные лодки... Вы понимаете, что невозможно заработать денег для бюджета на вооружении, тем более на нашем, которое многие не станут покупать ни по политическим мотивам, ни по мотивам элементарной надежности? Что такое 10 млрд долларов, если Китай 5 лет назад делал 60 на одних лишь мягких игрушках<

На нашем вооружении возможно заработать. По западным данным Россия является третьим или четвёртым в мире поставщиком вооружений, с оборотом около десятка миллиардов долларов. Марки «Калашников», «МИГ», «СУ» давно уже стали мировыми брендами.

Для ВМС Индии уже почти достроен один из самых больших авианосцев мире стоимостью почти 6 миллиардов долларов. Но в силу неких непонятных политических конъюктур, проданный лишь за сумму около миллиарда. «Калашников» производится в десятке стран мира, но Россия ничего за это не получает. Опять российское головотяпство.

Один из лучших в мире автоматов «Абакан» никак не дойдёт до массового производства. Ну что ещё… противотанковый гранатомёт «Хашим» с невероятной пробивной силой.

Признанный мировой лидер, зенитный комплекс «Игла»…высокие технологии.

Насчёт подводных лодок…По данным американских изданий…. Самых большая подлодка в мире - российская «Акула», как база стратегических ракет. Одна из самых бесшумных - «Борей». На ней планируется установить впервые в мире (!) спасательную камеру на весь экипаж. Самая надёжная и безшумная подлодка в мире с глубиной погружения 600 м (!) - российская «Гепард». Большая часть данных по ней засекречена. Реальной конкуренции нет даже у американцев.
Если в связи с гибелью «Курска» есть сомнения в надёжности….у американцев различных проишествий не меньше. Например в 2005 году взрыв американского космического корабля через некоторое время после старта и гибель 7 человек экипажа….всё равно бьют себя в грудь и кричат, что самые лучшие. К сожалению, как ни прискорбно и это тоже опыт, который надеюсь не пропадёт даром.

Один из самых надёжных боевых вертолётов в мире российский «Аллигатор» наконец- то выпущен в производство. Реальный конкурент только американский «Апачи».

Примеров можно ещё приводить множество.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Сообщение Ratmir » 05 фев 2009, 10:05

а если учесть что Апач это один в один скопированный боевой вертолет Черная Акула то что уж тут говорить

Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Сообщение Самолётчик » 05 фев 2009, 10:20

Молодец, Варламыч!
Моё почтение! :)))

Не всё так славно, конечно, как тебе видится. Но ведь и не всё так плохо, как хочется представить нашему местному пораженцу (жидку то бишь)!
Читать было интересно. :)))

А вот это мне больше всего понравилось! Хе-хе-хе....! :)))
Дураки и дороги…. Легче из Москвы открывать кран и ни о чём не думать, чем развивать производства… Вот эту ситуацию надо срочно менять, а саботирующих на катаргу или к стенке...
Ещё немного побудешь на этом форуме, так и не такое запулишь! :)))
Насекомые, вроде тех с кем ты спорил давеча, пробуждают в человеке крокодила! :)))
Не поддавайся! :)))

Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 05 фев 2009, 10:26

С американцами тема особая. Эти циничные торгаши и провокаторы ищут лишь свою выгоду. Любят превозносить всё своё, даже откровенное дерьмо и хаять всё чужое
Варлам, только честно, Вы сейчас никого не узнаете?

Наше государство (все же смею надеяться, что не простых американцев Вы удостоили столь незавидного штампа) проводить ничем не лучшую политику, только с меньшим успехом для своего народа и страны в целом. В данном случае, мне не кажется верным соревноваться в том, чьи экскременты пахучее...
Несколько сообщений подряд я пытаюсь привести Вас к мысли, что чем больше, как индивид всего социума, Вы будете пенять на США, тем меньше Вы сделаете для России. Я пытаюсь привести Вас к разговору о России, чтобы Вы могли честно признать, что на самом деле едва ли не в любой сфере у России огромное количество проблем, большее чем в США (раз Вы не можете удержаться от сравнения с ними). Вы жадно хватаетесь за каждый обломочек былой славы, будто бы он способен что-то кардинально поменять в настоящем... Вы тщательно собираете по крупинкам материал с сайтов мэйл.ру и первого канала, но ради Бога, что это поменяет, кроме Вашего сознания?

Катапультирование?.. Ну да... только почему не хотите отметить значительно более внушительный список того, что мы у них когда-либо позаимствовали или купили?


Пресловутый среднемагистральный пассажирский СуперДжет-100, рождённый в муках, почти на пороге массового производства.
Суперджет на 70% не наш самолет и переворта, я Вас уверяю, в самолетостроении не делает.
Боинг и Эирбас делят сейчас рынок в сущности пополам.

Насчёт ракет… Российская ракета-носитель для доставки грузов на космическую орбиту признана самой надёжной в мире.
Примеров ещё хватает, проблем тоже.
И что это дало лично Вам, всей нашей стране в целом? Представьте, что Вам необходимо вскопать огород... Это занимает час (маленький огород), а у Вас есть выбор: пойти на работу, где Вы зарабатываете 500р/час, либо нанять соседа, который готов работать за еду, условно 50р/час. Ваш выбор будет очевиден.


На нашем вооружении возможно заработать. По западным данным Россия является третьим или четвёртым в мире поставщиком вооружений, с оборотом около десятка миллиардов долларов. Марки «Калашников», «МИГ», «СУ» давно уже стали мировыми брендами.
Я Вас еще раз спрашиваю... что нам реально это дает? 10млрд долларов в год? "Ну не смешите мои тапочки..." Овчинка в сущности выделки не стоит, так как продажа данного вооружения странам третьего мира наносит урон нашему бюджету, сравнимый с выручкой от их продажи. В сущности в мире никто, кроме Америки (один концерн Локхид Мартин зарабатывает в год больше, чем все остальные военные концерны мира вместе взятые) деньги продажей высокотехнологичного оружия не зарабатывает, и, добавлю, такой вид заработка я считаю ОЧЕНЬ сомнительным с морально-этической и экономической точек зрения. Действительно цивилизованные страны от этого способа давно отказались... либо он является далеко не основным.
России необходимо налаживать мирное производство... Посмотрите, что не хватает нашим, гражданам и признайте, наконец, что это не подводные лодки, нанотехнологии или мирный атом. Им нужна мебель, бытовая техника, автомобили, одежда, еда (с/х уже тоже не в форме), возможность жить и творить, будучи защищенным законом наравне с остальными гражданами, с социальной поддержкой, без глупой бюрократии и свободой выбора. Как раз то, чем государство нас напрямую обеспечить не может. Им нужно начать думать своей головой, а не превращать их и далее в монстров на защите интересов власти...

Варлам, я проработал энное количество лет в космическом и авиастроении и у меня есть много смешных и, одновременно, очень грустных историй из жизни современных российских КБ, которые были бы невозможны в любимой Вами Америке, но давайте это все отложим в сторонку... и просто трезво оценим, где МЫ сейчас... не ОНИ, а МЫ.

Самолётчик
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 17:25
Откуда: из Гатчины

Сообщение Самолётчик » 05 фев 2009, 10:54

Гнида писала:
Катапультирование?.. Ну да... только почему не хотите отметить значительно более внушительный список того, что мы у них когда-либо позаимствовали или купили?
1. вонючий бутерброд - гамбургер
2. вонючее насекомое - колорадский жук
3. вонючие слова - менеджер(управленец), маркетинг(торговля), шоппинг(покупки), супермаркет(большая лавка), либерализм(свобода лизать), конституция(установление), президент(председатель), парламент(вонючие тонкие папиросы) и т.д. :)))
4. вонючие окорочка(ноги Дж. Буша юниора)
5. вонючая ГМО кукуруза и пр. :(((
6. вонючие секты, бродящие по улицам(иеговисты, мормоны и т.п.)

Если ты этот список имел в виду, то это был просто неотразимый довод! Гы.....! :)))
России необходимо налаживать мирное производство... Посмотрите, что не хватает нашим, гражданам и признайте, наконец, что это не подводные лодки, нанотехнологии или мирный атом. Им нужна мебель, бытовая техника, автомобили, одежда, еда (с/х уже тоже не в форме), возможность жить и творить, будучи защищенным законом наравне с остальными гражданами, с социальной поддержкой
Вот это уже речь не мальчика, а мужа! Гы....! :)))
А чтобы всё это производить самим, следует ограничить импорт. Что и делает Правительство. В частности по автомобилям. Спрашивается, чем ты не доволен? :)))

Olix
Завсегдатай
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 17:58

Сообщение Olix » 05 фев 2009, 11:34

3. вонючие слова - менеджер(управленец), маркетинг(торговля)
"Кто первый встал, того и тапки". Иными словами, это лишь вопрос того, кто первый начал задумываться об устройстве рабочих и торговых процессов, а также теоретизировать их. Еще проще, Запад делал marketing, когда мы изобретали pogrom. Таким образом, мы позаимствовали у них первое, а они у нас - второе. Не переживай сильно.

Извини, мы говорили про "всякие инженерные штуки", поэтому ты ничего не понял, наверное. Хотя не поэтому, но это не важно... Примером может послужить, допустим, удачная конструкция двери для гражданского самолета, которая была обменена на наше удачное решение, кажется, в конструкции крыла. Не забивай голову, в общем... это было еще в СССР.
В целом, это технологии, которые (а точнее отсутствие которых) нам не позволяют выпускать дешевые и конкурентоспособные товары.
А чтобы всё это производить самим, следует ограничить импорт. Что и делает Правительство. В частности по автомобилям. Спрашивается, чем ты не доволен?
Сейчас ты обязан применить мозг. Но я оценил то, что ты избежал эвфемизма "мммм.... и мы приняли ряд превентивных мер, направленных на стимулирование отечественного автопроизводителя..."

Varlam
Завсегдатай
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:07
Откуда: С.Пб

Сообщение Varlam » 05 фев 2009, 12:10

>Я Вас еще раз спрашиваю... что нам реально это дает? 10млрд долларов в год? "Ну не смешите мои тапочки..." Овчинка в сущности выделки не стоит, так как продажа данного вооружения странам третьего мира наносит урон нашему бюджету, сравнимый с выручкой от их продажи. В сущности в мире никто, кроме Америки (один концерн Локхид Мартин зарабатывает в год больше, чем все остальные военные концерны мира вместе взятые) деньги продажей высокотехнологичного оружия не зарабатывает, и, добавлю, такой вид заработка я считаю ОЧЕНЬ сомнительным с морально-этической и экономической точек зрения. Действительно цивилизованные страны от этого способа давно отказались... либо он является далеко не основным.<

Извини Оликс, но это просто словоблудие и пустое гониво. Причём здесь Локхид Мартин ? Смысл не в 10 миллиардах долларов, а в поддерживании и развитии своих технологий, своей школы, инженерной мысли. Насчёт зарабатывания на оружии….. Кроме Америки ещё Китай, Израиль,Франция и другие зарабатывают ещё как. Какой такой урон наносит…..что-то не въеду никак….Америке не нравиться?....Это их проблемы. Что есть цивилизованные страны? Те которые лицемерно говорят о правах человека, а уважают лишь силу? Или те кто подставляет свою задницу под более сильного и призывает к этому других? А 10 миллиардов это тоже деньги во-первых, а во-вторых при очень большом желании эту цифру можно и увеличить во много раз. Но..ещё раз подчёркиваю - империи нужны собственные технологии, собственные производства или окажешься на свалке истории.
А мирные производства надо развивать согласен.

>Посмотрите, что не хватает нашим, гражданам и признайте, наконец, что это не подводные лодки, нанотехнологии или мирный атом. Им нужна мебель, бытовая техника, автомобили, одежда, еда (с/х уже тоже не в форме), возможность жить и творить, будучи защищенным законом наравне с остальными гражданами, с социальной поддержкой, без глупой бюрократии и свободой выбора. Как раз то, чем государство нас напрямую обеспечить не может. Им нужно начать думать своей головой, а не превращать их и далее в монстров на защите интересов власти...<

Ну не думай уж, что я какой то безумный монстр думающий о войне и гонке вооружений. Ты только недавно приводил пример, что Америка ничего кроме пива не производит. Всё делается в Китае и на Тайване. Мебель или бытовую технику, если прижмёт можно за год-два с нуля сделать. А подводную лодку или атомный реактор, если потеряешь технологию и за 20 лет не сделаешь. Надо именно развивать высокие технологии, в том числе нанотехнологии и мирный атом. Будущее за теми, кто обладает энергией и военными технологиями, способными её удержать.
Атомная энергетика и космические разработки - это наиболее значимые отрасли производств на ближайшие 30 - 50 лет. Кто упустит пальму первенства навсегда останется лузерами, страной второго мира, а то и третьего.
Свобода выбора и демократия никак не зависят от производства мебели и бытовой техники. Демократию надо развивать, я уже говорил об этом. Но не за счёт потери высоких технологий.

Ответить