Одесса

Обсуждения событий на Украине после Майдана, которые напрямую не связаны с Польшей - только здесь
Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Одесса

Сообщение Владислав » 02 май 2016, 15:38

STL писал(а): Со стороны Греческой площади на них напали пророссийские федерасты и забросали булыжниками, было убито 6 человек, люди начали разбегаться, но фанаты дали сдачи и погнали пророссийских обратно на Греческую.
Я прошу прощения, бо в прошлых обсуждениях не поучаствовал.
А коктейли Молотова тоже фанаты принесли? Или осаждённые в Доме Профсоюзов сами себя сожгли?

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16398
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Одесса

Сообщение STL » 02 май 2016, 17:31

Владислав писал(а):Я прошу прощения, бо в прошлых обсуждениях не поучаствовал.
А коктейли Молотова тоже фанаты принесли? Или осаждённые в Доме Профсоюзов сами себя сожгли?
Влад, в римском праве есть хорошее правило: определи, кому было выгодно преступление и ты найдёшь преступника.
Кому были выгодны беспорядки в Одессе? Кто объявил о проекте "Новороссия" и перечислил украинские области, которые должны были войти в Новороссию?
Начало
https://www.youtube.com/watch?v=6QxYxQV ... e=youtu.be
STL писал(а):Началось на Соборной площади, группа футбольных фанатов получила ОФИЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ пройти маршем от Соборной площади до стадиона, с ними шли проукраинские активисты.
Со сторны Греческой площади на них напали пророссийские федерасты и забросали булыжниками, было убито 6 человек, люди начали разбегаться, но фанаты дали сдачи и погнали пророссийских обратно на Греческую. Руководил нападением зам начальника РОВД Фучеджи - ныне скрывается в России.
Есть фотоматериалы.
На Греческой площади сепары спрятались в ТЦ Афины, подоспела милиция и блокировала подходы к ТЦ. Под прикрытием милиции сепары выскочили из ТЦ и побежали в сторону ДП, где у них был лагерь. Фанаты и Самооборона погнались за ними. Прибежав на Куликово поле разгромили лагерь. Сепары спрятались в ДП и стреляли с крыши. Кто-то привёз канистры с бензином и начали делать коктейли Молотова. У сепаров тоже были коктейли. На видео зафиксировано, что пожар начался в двух местах: первый этаж и предпоследний. Первый этаж - виноваты нападавшие, однозначно. А что вспыхнуло наверху? Самое логичное - кто-то опрокинул канистру или разбил коктейль внутри.

От ожогов погиб 1 (один) человек. Большинство - задохнулись от какого-то газа.
YRI писал(а): Да. И вместе с детьми. А одна женщина сама себе позвоночник сломала.
Юрочка, какие дети, что ты несёшь? Какая женщина со сломанным позвоночником тебе почудилась?
Но, в любом случае, 42 погибших в ДП лучше десяти тысяч погибших на Донбассе. Одесситам повезло, что им удалось остановить "русский мир" малой кровью.

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Одесса

Сообщение Asteroid » 02 май 2016, 17:44

Каратели из Азова, собаки, техника, оружие. Это "свободная Одесса", где победила "демократия" и где фашисты до усеру боятся своего народа.

Изображение

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Одесса

Сообщение Владислав » 02 май 2016, 17:53

STL писал(а): в любом случае, 42 погибших в ДП лучше десяти тысяч погибших на Донбассе. Одесситам повезло, что им удалось остановить "русский мир" малой кровью.
Намекаешь на Тяньаньмэнь? Да, китайцы подавили выступления, жёстко подавили.
Только вот есть нюанс. Если власть переменится, то виновных в этом деянии подвесят за яйца.
А Фучеджи что-то на злодея не тянет:
Фучеджи обвиняют в превышении власти
Бывший заместитель начальника милиции по общественной безопасности в Одесской области Дмитрий Фучеджи сбежал в Приднестровье. Об этом заявил заместитель генерального прокурора Украины Владимир Гузырь, передает корреспондент РБК-Украина.

"Он покинул территорию Украины. На сегодняшний день следствие установило, что он находится на территории Приднестровской республики. Он находится в розыске и поэтому пока перед судом не предстал", - сказал Гузырь.

Он также добавил, что Фучеджи обвиняется в превышении власти - события, связанные с освобождением из изолятора временного содержания большой группы лиц, которая была задержана за события, которые имели место 2 мая 2014 г. Также он обвиняется в служебной халатности
Если есть конкретные обвинения - выкладывай.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Одесса

Сообщение Zbigniew » 02 май 2016, 18:04

Русские не могут быть виноваты. Никогда. Ни при каких условиях и обстоятельствах. Это же русские. Виноваты,cкорее всего, немцы. Они умеют все подстроить, Катынь, Одессу...

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16398
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Одесса

Сообщение STL » 02 май 2016, 18:08

Владислав писал(а):Если есть конкретные обвинения - выкладывай.
Пля.
В конце ролика - Фучеджи идёт рядом с молодчиками в масках, которые орут что-то про бандер. Это выход с Греческой площади на Дерибасовскую - там они напали на фанатов и Самооборону Майдана.
Вот скрин экрана:
Изображение
Фучеджи справа, как ты понимаешь.
Asteroid писал(а):Каратели из Азова,
И кого покарали? :shock:

Изображение
Asteroid писал(а):фашисты до усеру боятся своего народа.
Про фашистов мы в другом месте трём:
http://forum.polska.ru/viewtopic.php?f= ... 4&start=45

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16398
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Одесса

Сообщение STL » 02 май 2016, 21:27

Влад, про события в Одессе:
http://napaki.livejournal.com/100072.html
Без оценок, человек ходил с камерой и снимал и тех, и других. Много фото, комментариев гораздо меньше, но хватает, чтобы понять.
Более серьёзное расследование без политических оценок, на основании фото-видеоматриалов, воссоздан хронометраж:
http://2may.od.ua/ru/
http://2may.odessa.ua/
Много критики по расследованию, в т.ч. на Авакова, Ярему и др.

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Одесса

Сообщение Владислав » 03 май 2016, 09:21

STL писал(а):Влад, про события в Одессе:
http://napaki.livejournal.com/100072.html
Без оценок, человек ходил с камерой и снимал и тех, и других. Много фото, комментариев гораздо меньше, но хватает, чтобы понять.
Более серьёзное расследование без политических оценок, на основании фото-видеоматриалов, воссоздан хронометраж:
http://2may.od.ua/ru/
http://2may.odessa.ua/
Много критики по расследованию, в т.ч. на Авакова, Ярему и др.
Что ж, похоже на объективное расследование. Честно сказано, что активист "Правого Сектора" с балкона Центра Болгарской Культуры расстрелял милиционеров и активистов Куликова поля, на балконе же найдены были готовые к применению бутылки с зажигательной смесью. А здание таки загорелось от заброшенных в окна второго этажа бутылок. Про возгорания на верхних этажах здания нет ни слова. Впрочем, стрельбы велась с обеих сторон.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16398
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Одесса

Сообщение STL » 03 май 2016, 14:36

Владислав писал(а):Впрочем, стрельбы велась с обеих сторон.
Да. Но первое нападение было пророссийских на проукраинский марш.

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Одесса

Сообщение Владислав » 03 май 2016, 14:45

STL писал(а): Да. Но первое нападение было пророссийских на проукраинский марш.
То есть из-за отдельных провокаторов нужно мочить всех подряд?
Неужели не ясно, что целью Гиркина и компании было именно спровоцировать большую войну? Слава богу, не удалось.

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Одесса

Сообщение Asteroid » 03 май 2016, 15:28

Да, Янукович действительно дал маху. Рецепт прост до безобразия:

- объявляешь о минировании майдана в первый же день собрания

- берёшь площадь в кольцо бронетехникой

- раздаёшь оружие титушкам-вандалам, готовым крушить всё и вся, в том числе и черепа гражданам, причём бесплатно, за собственное удовольствие, называешь их батальоном, например, "Беркутята"

- полиция заявляет о готовности стрелять на поражение.

Вуаля.

А через день можно писать: А сегодня, как и год назад, всё спокойно. Бойцы Беркутята контролируют ситуацию и всегда готовы прийти на помощь.

И ни войны на Юге-Востоке, ни российского Крыма, ни трагедии в Одессе... Работали бы все те заводы-фабрики. Доллар был бы по восемь. Ну, может, по девять двадцать. И вот тот памятник на кладбище в пятом новом ряду не стоял бы с отбитым крестом. Вообще бы не стоял. И не было бы в стране дефицита костылей. И протезная промышленность так и прозябала бы в ненужности своей. И депутат ВР мог бы только злобно зыркать глазом или цыкать зубом на сбушника или чиновника. А если 6 какой взбесившийся лупанул бы с носка в голову оппоненту, то вся страна бы съежилась от возмущения. И уже завтра про этого депутата стыдно было бы упоминать. И еще можно было бы нудить на дедушку Азарова за слабое повышение пенсий и лишний транш МВФ. И да, как раз бы вместо дефолта сейчас бы получали третий кусок из тех российских 15 млрд. А летом - Крым... (с)

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Одесса

Сообщение Asteroid » 03 май 2016, 15:30

Первый заместитель министра внутренних дел Украины, начальник Главного следственного управления МВД Виталий Сакал:

Нет людей, которые были бы гражданами России. Все – одесситы, либо жители Одесской области кроме двоих. Один человек из Минска, одни – из Николаевской области. http://for-ua.com/politics/2014/05/19/170625.h...

Список погибших с паспортными данными: http://timer-odessa.net/news/mayskaya_boynya_o...

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Одесса

Сообщение Asteroid » 03 май 2016, 15:39

Ни одна провокация, какая бы она изощрённая не была, не может оправдать вот это: https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/...

Разные очевидцы в разных случаях, например, в фильме Ульриха Хайдена "Беглый огонь", сообщали о том же самом. Произошло оскотиновение людей до животного уровня, потеря всего человеческого многократно помноженная на чувство безнаказанности. Когда читаешь про такое происходящее где-то в Африке между племенами, и то жутко совсем становится, а тут, можно сказать, в центре Европы, посреди цивилизации творится на глазах, это не поддаётся разумению вообще. Нет и не может быть оправдания или объяснения произошедшему, никакими провокациями не объяснить скатывание человека в обезумевшего зверя, одержимого лишь единственной страстью убивать.

Владислав
Завсегдатай
Сообщения: 3812
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 03:26
Откуда: Красноярск

Re: Одесса

Сообщение Владислав » 03 май 2016, 16:04

Олеся Бузину убили, но дело его живёт.
Трагедия 2 мая: Ответственность неизбежна.
Сегодня важнее всего сказать о том, что массовое убийство людей в центре Одессы не было «случайным стечением обстоятельств», как это сейчас пытаются стыдливо представить некоторые нынешние и бывшие сторонники «евромайдана». Это была спланированная, организованная погромная акция, на которую целенаправленно свозили ультраправых и футбольных фанатов, чтобы силой подавить противников нового, только что захватившего власть силовым путем правительства. Она была всецело обусловлена логикой насилия, которую узаконил и распространил на всю страну «евромайдан». И то, что ее организаторы могли не ожидать такого кровавого результата, ни в коем случае не снимает с них вины.
Вся статья здесь:
http://www.buzina.org/golos-naroda/2059 ... -maya.html

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16398
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Одесса

Сообщение STL » 03 май 2016, 16:49

Владислав писал(а):
STL писал(а): Да. Но первое нападение было пророссийских на проукраинский марш.
То есть из-за отдельных провокаторов нужно мочить всех подряд?
Неужели не ясно, что целью Гиркина и компании было именно спровоцировать большую войну? Слава богу, не удалось.
Т.е., когда фанатов мочили булыжниками, они должны были вызвать милицию и провести следствие, кто виноват, а кто просто рядом стоял? Стоп, милиция была на месте. Именно из-за спин милиции летели булыжники и на видео замначальника милиции Фучеджи, который должен был пресечь противоправные действия, мирно беседует с человеком в балаклаве, в каске и с битой. Есть ещё фото.
И всех подряд не мочили: На всех видео и фото видны десятки людей, идущих мимо или снимающих происходящее на телефоны - их никто не мочил. Мочили тех, кто убегал и отстреливался, бросал камни.

И, да, слава Богу, что в Одессе не удалось устроить то, что сейчас творится на Донбассе.
Владислав писал(а):«евромайдана». Это была спланированная, организованная погромная акция, на которую целенаправленно свозили ультраправых и футбольных фанатов, чтобы силой подавить противников нового, только что захватившего власть силовым путем правительства.
Бузина писатель. Слова красивые, но смысла за ними мало.
Что общего у ультра-правых с футбольными фанатами? Если собрать мноо фанатов, то они обязательно начинают бить пророссийских активистов? И что делали противники нового правительства, что их надо было подавлять?
Asteroid писал(а):Первый заместитель министра внутренних дел Украины, начальник Главного следственного управления МВД Виталий Сакал:

Нет людей, которые были бы гражданами России. Все – одесситы, либо жители Одесской области кроме двоих. Один человек из Минска, одни – из Николаевской области. http://for-ua.com/politics/2014/05/19/170625.h...

Список погибших с паспортными данными: http://timer-odessa.net/news/mayskaya_boynya_o...
Д,Б! (с)
Среди погибших нет россиян.
Среди задержанных есть.
СК возбудил дело о покушении на россиянина в Одессе 2 мая
Россиянин оказался в центре беспорядков, вспыхнувших в Доме профсоюзов.

Ответить