Крым. Возвращение на Родину.

Обсуждения событий на Украине после Майдана, которые напрямую не связаны с Польшей - только здесь
Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 28 мар 2015, 20:56

На сон грядущий...
STL писал(а):
Владимир писал(а):Вообще-то, это по факту ты брызгаешь, заочно поганя оппонента :P ...
Да я и очно случая не упускаю. :mrgreen:
Да, этого не отнимешь. Стиль, имхо, конечно, такой - самоуверенное и безапелляционное хамство ... Впрочем, ты только степенью от прочих связанных с Польшей отличаешься :P ...

Ладно.. Тут ему было неприемлемо
STL писал(а):
Владимир писал(а):Итак, вопросы того самого референдума
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»


Я так понял, что - должно было стоять вместо второго с погружением в историю
«Вы за за статус Крыма как части Украины по её действующему законодательству?»
:?: - что удовлетворило бы СТЛя и прочих украинских патриотов.
Дык ведь их всё равно существенно меньше согласно любой социологии было. И что, разве ключевое здесь согласно чему-то там, а не то, что - как части Украины? :P ...
Это раз. Во-вторых, фактический вопрос вместо "стлевого" более подходил для привлечения на сторону Украины колеблющихся - то есть тех, которых вполне устраивала Украина, но не устраивал статус Крыма....
Разумеется, первым должен был стоять вопрос за сохранение статус-кво без упоминания действующего законодательства, т.к. это само собой разумеется.
Вторым должен стоять вопрос о выходе из состава Украины "с последующим возможным присоединением к РФ".
Не кажется принципиальным. Интересно, что-либо кардинально изменилось бы по существу пожеланий трудящихся?...
Ну, а механизм реализации ответа на второй вопрос в твоей интерпретации можно надомыслить... Нечто в согласии с нынешним киевским режимом и решением крымских проблем с участием жителей Львова :P ...
Потом опять громыхал а в адрес крымских властей
STL писал(а): Реально выбор стоял между присоединением к России и конституцией 1992 года, по которой ВС Крыма мог самостоятельно принять решение о выходе из состава Украины. Т.е. организаторы референдума - типичные напёрсточники, которые не давали оппонентам никакого шанса на выигрыш - при любом результате референдума Крым выходил из состава.
Х-ммм, то есть ты даже против автономии и полное подчинение центральным властям? :shock:
Вообще-то в таких случаях голосуют ногами, ежели не нравится в принципе...
Чего проще - настроения подавляющего числа крымчан считаются вроде общеизвестными. То есть в любом раскладе оппонентам не светило... Тем более тем, которые жаждали во время событий украинских танков... Да и сейчас вроде не против...
А потом старая песня о главном.
STL писал(а): Так же крымчан не предупредили о возможных последствиях их решения - уничтожение сельского хозяйства, разрушение промышленности, ликвидация международного туризма.
...
Завод Титан работал на Восточную Европу, из-за санкций его продукцию не берут, завод стоит, работники получают дотацию из российского бюджета.
Никто не предупреждал крымчан о таких последствиях. Наоборот, обещали процветание.
Чудак ты человек... Последствия возникли вследствие санкций, которые были фактически введены в ответ на волеизъявление народа. Не Россия же их вводила, а предвидеть всё невозможно. Эдак Украина начнёт востанавливать свою территориальную целостность в Крыму аналогично тому, что в Донбассе - и будет права? :P
Крымчанам практически объявили войну за это самое волеизъявление, желая принудить и прочее сдаться...
Дело вкуса, конечно... Вот этим продвинутые смердяковы от простых людей и отличаются :P

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 29 мар 2015, 07:20

Владимир писал(а):Стиль, имхо, конечно, такой - самоуверенное и безапелляционное хамство ...
Ну, куда ж мне до твоего, изысканного! :lol:
Владимир писал(а):Не кажется принципиальным. Интересно, что-либо кардинально изменилось бы по существу пожеланий трудящихся?...
Соблюдение закона всегда принципиально.
А у тебя просто охуительная логика, Вован: "да, Крым мы спиздили, но если бы честно пытались взять - нам бы его всё равно отдали"? Тогда почему не действовали честно? Честные вопросы, честный референдум, честные обещания, честный доступ к средствам информации для обеих сторон, и время на размышления хотя бы год, а не 2 недели. Тогда бы и санкций не было, и Крыму было бы легче и России. А вы пошли по пути "скрымздить" и теперь у вас Украина и Запад виноваты, что санкции. А вы все в белом?

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 29 мар 2015, 10:10

Ооо, воскресно пословоблудить :P ... Сначала Юрик назидтельно так
YRI писал(а):
Владимир писал(а): Чудак ты человек... Последствия возникли вследствие санкций, которые были фактически введены в ответ на волеизъявление народа. Не Россия же их вводила, а предвидеть всё невозможно. Эдак Украина начнёт востанавливать свою территориальную целостность в Крыму аналогично тому, что в Донбассе - и будет права? :P
Крымчанам практически объявили войну за это самое волеизъявление, желая принудить и прочее сдаться...
Дело вкуса, конечно... Вот этим продвинутые смердяковы от простых людей и отличаются :P
Твои слова е соответствуют госдеповской методичке, поэтому некоторым сложно будет понять. :roll:
Ну да, Псаки в декрете, зато её внештаный зам на посту ... Вот и он.
Заметь, такой же серьёзный как Дженифер :P Сначала декларировал
STL писал(а):
Владимир писал(а):Не кажется принципиальным. Интересно, что-либо кардинально изменилось бы по существу пожеланий трудящихся?...
Соблюдение закона всегда принципиально.
Вообще-то, тогда и Прибалтика с Грузией должны были бы остаться в Союзе - ибо попрали его законодательство. Сохранилась бы Югославия и прочие ливии и ираки не в качестве территорий, а государств.
Здесь правильней было бы сказать, что соблюдение законов условно и определяется источником законодательства.
Чего проще - признать его не соответствующим понятиям и прочим представлениям о прекрасном...
Потом образничал и матерился
STL писал(а): А у тебя просто охуительная логика, Вован: "да, Крым мы спиздили, но если бы честно пытались взять - нам бы его всё равно отдали"? Тогда почему не действовали честно? Честные вопросы, честный референдум, честные обещания, честный доступ к средствам информации для обеих сторон, и время на размышления хотя бы год, а не 2 недели. Тогда бы и санкций не было, и Крыму было бы легче и России. А вы пошли по пути "скрымздить" и теперь у вас Украина и Запад виноваты, что санкции. А вы все в белом?
Из той же серии, что русским надо было бы вступить в дружную семью ойропейских народов в 1941 году. Все ведь практически тогда согласились - и даже лучшие представители закабалённых жидо-большевизьмом народов. Вроде бы"стлей" ойропейского выбора тогда было поболее в процентном соотношении, нежели сейчас их к Крыму...
И не было бы бессмысленных жертв :P

По существу вопроса о "честности" - чего проще. Сие по объективным причинам было невозможно - в силу унитарной конституционности субъекта под названием Украина... И на предмет предоставления права на самоопределение крымчанам майданным режимом - только посмеяться :P
Неаа, настаиваю на праве на беспедел в условиях революционного беспредела в источнике законодательства. В Киеве была классика сего жанра.
Здесь нет белого или чёрного, но есть реальность, интерпретируемая по-разному.
Кто-то выбирает территориальную целостность, кто-то - право на самоопределение. По сиутации и по интересам.
Ты имеешь право на своё. У меня и прочих твоих земляков с тобой не совпадает. Ну, бывает - кому в Красной Армии, кому в РОА или там в УПА.

По доступу к информации... Вообще-то, 25 лет нахождения в незалежной как бы автоматически предполагают нахождение и в её информационном поле. И по вопросу принадлежности и пожеланий крымских трудящихся тоже более чем много обсуждалось...
По части хотя бы год - пикантное требование... Имея в виду, сколько оставалось до ухода Януковича по конституции Украины... И свалили его за гораздо более короткий срок :P

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 29 мар 2015, 11:56

Владимир писал(а):Вообще-то, тогда и Прибалтика с Грузией должны были бы остаться в Союзе - ибо попрали его законодательство. Сохранилась бы Югославия и прочие ливии и ираки не в качестве территорий, а государств.
Здравствуй, дерево. (с)
Право республик на самоопределение вплоть до отделения было записано в Конституции СССР.
Владимир писал(а):Сие по объективным причинам было невозможно - в силу унитарной конституционности субъекта под названием Украина... И на предмет предоставления права на самоопределение крымчанам майданным режимом - только посмеяться :P
Т.е. ты видишь один выход - спиздить? Причём по-быстрому, за 2 недели?
Ну, тогда наслаждайся санкциями вместе с Брайнсиськиным. В апреле-мае грядёт повышение цен на бытовую химию и косметику на 30-50%.
Владимир писал(а):По части хотя бы год - пикантное требование...
В принципе, стандартное. Ты когда квартиру выбираешь, небось, дольше думаешь. Крымчанам подумать не дали, о последствиях не предупредили, только обещаниями кормили.
Теперь имеете 2 млн. нахлебников, которые ждут выполнения обещаний.
Раньше их ожидания рассчитывали оплатить нефтяными деньгами, а сейчас придётся пустить в ход резервный фонд.
Владимир писал(а):Кто-то выбирает территориальную целостность, кто-то - право на самоопределение.
Ещё раз: на русских в Крыму не распространяется право наций на самоопределение, т.к. русские, как нация самоопределились на территории России. И жители села Шушенское - не имеют права на самоопределение тоже. 8)
Владимир писал(а):Здесь правильней было бы сказать, что соблюдение законов условно и определяется источником законодательства.
Охренеть.
Источник законодательства = источник права.
Первый источник права - правовой обычай. Идеологический источник права - правосознание и правовая культура общества.
Подробнее - тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B2%D0%B0

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 29 мар 2015, 17:45

Спасибо этому парню - самому тут главному поводу...
СТЛ продолжал не удовлетворяться. По части того, что законодательства неправильных аборигенов Западом, и не только - веками попирались и не признавлись... Ну там тяжкое колониальное прошлое и хорвато-албанцы лучше сербов патамушта
STL писал(а):
Владимир писал(а):Здесь правильней было бы сказать, что соблюдение законов условно и определяется источником законодательства.
Чего проще - признать его не соответствующим понятиям и прочим представлениям о прекрасном...
Потом образничал и матерился...
Охренеть. :shock: Принял на грудь по случаю выходного дня? 8)
Источник законодательства = источник права.
Первый источник права - правовой обычай. Идеологический источник права - правосознание и правовая культура общества.
Подробнее - тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B2%D0%B0
Тебе сегодня не повезло - я не принял ... Ибо быть назначенным на обслуживание симпатичной малютки с красивым польским именем и фамилией (Збых знает :P ) и питие - несовместимо....
Не врубился, куда ты подевал первоначально звучавшее в твоём посту про аксиоматику ? ...
Короче - набор букфф, у коему я не имею никаких претензий...
Насчёт правоприменительной практики, ты, разумеется - в курсе :P
До того было неосторожно и традиционно по-хамски, но опять чрезвычайно удобно
STL писал(а):
Владимир писал(а):Вообще-то, тогда и Прибалтика с Грузией должны были бы остаться в Союзе - ибо попрали его законодательство. Сохранилась бы Югославия и прочие ливии и ираки не в качестве территорий, а государств.
Здравствуй, дерево. (с)
Право республик на самоопределение вплоть до отделения было записано в Конституции СССР.
Именно так, ибо СССР перед своей кончиной был по-настоящему демократичеким государством. По всем параметрам, даже заложенным сталинской ещё конституцией. Vs c Украиной с её пресловутой унитарностью и прочей вертикалью....
А по существу и по фактографии. Упомянутые не выходили из СССР по его Конституции и отказались от проведения этого референдума...
Ну чего проще по части твоей любимой матчасти :P ... Кстати, там ещё и по Украине тоже замутнённость имеется...

Ага, вот она - любимая родина СТЛя... Здесь он так её защищал по части моего утверждения, что крымчанам не светило с самоопределением, как и сербам в своих краинах...
STL писал(а):
Владимир писал(а):Сие по объективным причинам было невозможно - в силу унитарной конституционности субъекта под названием Украина... И на предмет предоставления права на самоопределение крымчанам майданным режимом - только посмеяться :P
Т.е. ты видишь один выход - спиздить? Причём по-быстрому, за 2 недели?
Ну, тогда наслаждайся санкциями вместе с Брайнсиськиным. В апреле-мае грядёт повышение цен на бытовую химию и косметику на 30-50%.
:lol: Бытовая химия, говоришь?... А так - классно. Крымчане спиздили Крым у Украины и отдали его России :lol: ... Спасибо за образ...
Ладно, будем считать, что цену за бытовую химию и Крым мне одновременно объять не дано...
Про то, что свидомые не дождались окончания конституционного срока януковича и поимели
STL писал(а):
Владимир писал(а):По части хотя бы год - пикантное требование...
В принципе, стандартное. Ты когда квартиру выбираешь, небось, дольше думаешь. Крымчанам подумать не дали, о последствиях не предупредили, только обещаниями кормили.
Теперь имеете 2 млн. нахлебников, которые ждут выполнения обещаний.
Раньше их ожидания рассчитывали оплатить нефтяными деньгами, а сейчас придётся пустить в ход резервный фонд.
:P По секрету тебе скажу, одному только - мне лично даже похрен фонды с путинами и нахлебниками... Тебя для меня в Крыму вообще нет - ровно также, как твоих непокорных земляков для тех, кто их душит...
Догадайся - почему? :P
STL писал(а):
Владимир писал(а):Кто-то выбирает территориальную целостность, кто-то - право на самоопределение.
Ещё раз: на русских в Крыму не распространяется право наций на самоопределение, т.к. русские, как нация самоопределились на территории России. И жители села Шушенское - не имеют права на самоопределение тоже. 8)
Не в курсе насчёт мнения жителей села Шушенского, только вот в Европе очень много разных гособразований, имеющих в составе прецеденты с разночтениями исторической принадлежности. Да и Тайвань вроде ещё к КНР не присоединили, исходя из твоего мудрого соображения... Или ты "За"? :P

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 29 мар 2015, 19:56

Владимир писал(а):Тебе сегодня не повезло - я не принял ... Ибо быть назначенным на обслуживание симпатичной малютки с красивым польским именем и фамилией (Збых знает :P ) и питие - несовместимо....
Всё-таки принял... Только этим можно объяснить твою развязность и повышенную хамовитость. :|
С внучкой сидел, што ле?

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 25 июл 2015, 20:54

Lenina писал(а):Как получили по самому больному - по карману, так сразу засуетились.
:lol: :lol: :lol:
Всё так, но наоборот:
Несколько продажных депутатов от компартии и нациков, получив деньги от РФ, съездили в Крым в качестве частных лиц. Французский парламент они не представляли:
В парламенте Франции осудили поездку французских депутатов в Крым
http://news.bigmir.net/ukraine/919476-V ... tov-v-Krim
Lenina писал(а): После депутатов французского парламента, следующими, насколько мне известно, будут депутаты бельгийского парламента, затем депутаты польского парламента, испанского…
Думаю, что на депутатов польского Сейма денег уже не хватит - нефть Urals упала ниже 50 долларов за баррель. А скоро ещё и иракская нефть на рынок выйдет.

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 29 июл 2015, 18:26

В Крым собираются приехать итальянские депутаты

Вслед за парламентариями из Франции решение посетить Крым приняли итальянские депутаты, сообщил "Коммерсанту" один из инициаторов поездки, депутат от движения "Пять звезд" Манлио ди Стефано. Впрочем, если в случае с французской делегацией речь шла о представителях одной из ведущих политических сил страны, партии "Республиканцы" экс-президента Франции Никола Саркози, то в итальянскую группу пока вошли депутаты от популистского движения, выступающего с антиеэсовских и антиамериканских позиций, отмечает издание.

"На днях я свяжусь с представителями посольства России в Риме, чтобы приступить к организации визита", - заявил газете Манлио ди Стефано. Он сообщил, что поездка намечается на начало октября. Делегация намерена въехать в Крым через РФ, цель ее поездки - "из первых рук узнать о том, как живут люди в Крыму после референдума марта 2014 года".

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 29 июл 2015, 18:28

Российские немцы хотят вернуться из Германии в Крым

Около 400 семей российских немцев, ранее переехавших на жительство в Германию, намерены вернуться в Крым, сообщил глава крымской региональной немецкой национально-культурной автономии Юрий Гемпель.

«На сегодня у нас 1500 обращений от немецких семей. Из них 400 обращений от российских немцев, ранее переехавших на постоянное место жительства в Германию.
Практически не проходит недели в последнее время, чтобы не приезжала семья из Германии», — сказал Гемпель на заседании круглого стола в Симферополе.
По его словам, свое возвращение в Крым они аргументируют «нежеланием мириться с разрушением на Западе семейных и христианских ценностей».
Гемпель подчеркнул, что в Крым хотят вернуться российские немцы и их потомки, депортированные при Сталине и проживающие сейчас в странах СНГ, Германии.
Для вернувшихся российских немцев, при наличии средств в федеральной целевой программе по развитию Крыма до 2020 года, планируется построить поселок компактного проживания в районе села Кольчугино под Симферополем, историческое название которого — Кроненталь.
«На наш взгляд, 168 семей могли бы претендовать на государственно-правовую поддержку при возращении и обустройстве здесь в Крыму», — подчеркнул Гемпель.

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 31 июл 2015, 18:51

Изображение

Так это перемога или зрада?

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 21 сен 2015, 05:09

Крым посетят группы инвесторов из Италии и Швейцарии

По мнению главы госкомитета крымского правительства по делам межнациональных отношений и депортированных граждан Заура Смирнова, делегацию инвесторов из Италии и Швейцарии интересует бизнес в сфере строительства и в сфере курортных кластеров.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20150920/12670694 ... z3mJF8aeq5

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 21 сен 2015, 05:12

Две хорошие новости про Крым. Не многие переживут сей момент
http://colonelcassad.livejournal.com/2391417.html

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 21 окт 2015, 11:48

Турецкий ответ,обезьянке Мустафе в частности и блокаде Крыма вообще...
Турция начала прямые поставки продуктов в Крым.
С 1 по 19 октября в порты Севастополя и Евпатории были ввезены более 385 тонн турецких фруктов и более 20 тонн сухофруктов, передает «Интерфакс».Также в начале октября сообщалось, что в настоящее время более 20 инвестиционных проектов турецкого бизнеса проходит согласование. Основными сферами сотрудничества стали паромное сообщение, телекоммуникации и строительство.

В августе было возобновлено паромное сообщение между турецким портом Зонгулдак и Севастополем. Оператор Sevastopol Shipping эксплуатирует паром для доставки на полуостров стройматериалов, товаров народного потребления, плодоовощной продукции.
На согласовании с властями Крыма находится 21 инвестиционный проект турецких бизнесменов на общую сумму около полумиллиарда долларов, отметил в ходе встречи вице-премьер республики Руслан Бальбек.
ПыСы: Пока дураки скачут,умные немного денег заначат...

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 22 окт 2015, 18:12

Deutsche Zrada: Mercedes-Benz открыл новый салон в Крыму.
Крупнейший мировой бренд откровенно плюнул в душу майданныхунтерменшей. Гигант автомобилестроения, германский Штутгарт воплощает в жизнь слова госпожи Меркель, посоветовавшей Пете Порошенко «заткнуться о Крыме». Пока дебилы в камуфляже пикетируют пустой Перекоп и веселятся у взорванных столбов, в российском Симферополе торжественно открылся новый шикарный автосалон Mercedes-Benz. И что особенно характерно, крымский шоу-рум представил новейшие модели бренда, которые лишь месяц назад дебютировали на автосалоне во Франкфурте.

Asteroid
Завсегдатай
Сообщения: 4593
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 16:04
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Asteroid » 01 ноя 2015, 08:34

Эрдоган пообещал Чубарову и Джемилеву защищать коренное население Крыма
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/erdogan-poobe ... 62671.html
20 сентября, начата блокада Крымского полуострова. Напомним, что инициирует данную акцию крымскотатарский народ
http://newsprolife.com.ua/segodnya-nach ... kada-kryma
Турция начала прямые поставки продуктов в оккупированный Крым
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/agro/1158984 ... kryim.html
итак..Турция высказала поддержку крымским татарам в лице Чубарова и Джемилёва..Чубаров и Джемилёв организовали продовольственную блокаду Крыма, обрекая на убытки фермеров Николаевской и Херсонских областей..
Турция начала поставки продовольствия в Крым, отсекая Украину от крымского рынка с/х продукции..
Вывод: Чубаров и Джемилёв выступили промоутерами турецких бизнесменов, убрав с рынка украинских производителей..
Не удивлюсь, если акционерами, а то и владельцами фирм, осуществляющих поставки продовольствия из Турции в Крым, окажутся вышеназванные крымско-татарские бизнесмены)
По -другому у меня эти факты вместе логически не вяжутся..а у вас?

Ответить