Крым. Возвращение на Родину.

Обсуждения событий на Украине после Майдана, которые напрямую не связаны с Польшей - только здесь
STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 22 мар 2015, 15:10

Владимир писал(а): Ежели судить по твоим многолетним постам, у тебя хорошо - это компания збыхов в широком смысле. Плохо тебе было в Украине при режиме Януковича - ну там ладно, Слава Украине - компенсировало... Совсем плохо стало, когда тебя лишили возможности жить в майданной Украине и принудили оказаться в постылой и ненавистной путинской России...
Я к чему так рассуждаю. Вроде как вывод сам собой напрашивается. Или будешь ждать, когда окружающие тебя русские проникнутся твоими душевными переживаниями и будут с цветами встречать жовто-блакитныых человечков?.. Неаа, миротворческий контингент НАТО - они умеют мир нести народам :P
Ладно, будем считать это потёмками чужой души...
При режиме Януковича была тоже жопа но были и положительные моменты: более-менее нормально зарабатывал, мог позволить себе поездки за бугор. Сейчас заработки резко упали, а поездка в Украину сильно осложнена. Контакты с Польшей тоже нарушились. Раньше при Консульстве всё время какая-нибудь развлекаловка была - курсы языковые, конференции, фестивали, то сейчас - ноль. Сильно выросли цены на жратву, а нормальная жратва из магазина куда-то пропала. Такой вот парадокс: при бандеровцах к нам из Сибири медвежатину поставляли бесперебойно, а сейчас - фигу. Национализировали крымский филиал Укртелекома: теперь периодически пропадает интернет-соединение и стационарные телефоны работают только внутри Крыма и на Россию - международную связь отрезали. Тарифы Укртелекома по Украине - звонки входили в абонплату. Тарифы МТС-Украина: абонплата 30грн, внутри сети звонки бесплатные, безлимитный мобильный интернет 2,5 грн в сутки, платить только за те дни, когда пользуешься, звонки за границу - 0,65 грн/минута. У Киев-стара и Лайфа тарифы были аналогичные, плюс-минус. Сейчас в Крыму только МТС Краснодарского края. И бесплатные звонки только по Крыму и в Краснодар. Позвонить в Москву-Питер - 9,5 руб/минута. Звонки на Украину - 10руб/минута. В дальнее зарубежье - 49 руб/минута. Виза и Мастеркард в Крыму не работают, банки только изображают деятельность.
Из положительного: бензин дешевле стал, но ездить некуда. В больницах стали хорошо кормить, но я лучше обойдусь. Взятки пока не берут, но столько везде надо справок, перерегистраций и пр. и пр., что окуеваю мотаться. И везде очереди, очереди, очереди...
В 2013 в Крыму было 6 млн. туристов.
В 2014 в Крымнаше - 4 млн.
На 2015 прогнозируют 1,5-2 млн.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 22 мар 2015, 15:40

На мой стеб отвечал серьёзно про то, как ему плохо
STL писал(а):
Владимир писал(а):...Вроде как вывод сам собой напрашивается. Или будешь ждать, когда окружающие тебя русские проникнутся твоими душевными переживаниями и будут с цветами встречать жовто-блакитныых человечков?.. Неаа, миротворческий контингент НАТО - они умеют мир нести народам :P
Ладно, будем считать это потёмками чужой души...
При режиме Януковича была тоже жопа но были и положительные моменты ... И везде очереди, очереди, очереди...
В 2013 в Крыму было 6 млн. туристов.
В 2014 в Крымнаше - 4 млн.
На 2015 прогнозируют 1,5-2 млн.
Х-ммм, а я слыхал, что в 2014 было гораздо меньше... Ладно, не суть. Собственно, на поверхности вроде лежит, что все эти ужасы в большей степени связаны с блокадой и прочим переходным периодом, а не с собственно российской юрисдикцией как таковой...
А имхо так - киевский режим гадит по полной и понять его можно. Он хочет русских нагнуть, чтобы они одумались и к нему вернулись ...
Вот намедни и глава МИД Великобритании потребовал от них возврата Украине её земли вместе с ними, ибо они были неправы, и референдум тоже неправильный :P

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Zbigniew » 22 мар 2015, 16:41

Пан прозрачный как стёклышко и полезный одновременно. Безотносительно - классическая ситуация мятежа против постылой центральной власти или в момент её революционной неопределённости. То есть - калька с польской истории...
Какая калька? Вот что меня всегда удивляет, так это бетонные русские лбы. Как вбили, как навпихивали под лобатину, все-навека!
Русские никогда не несли в Польшу облегчения, только одурманенные слащавыми русскими речами сначала верили, а потом было поздно. Даже в 1939 немало польской шантрапы радовалось нашествию русских, только после месяца-другого уже грызли ногти от безнадеги. А в старые времена нахлебавшись русского рая даже за косы хватались.
И я даже примерно могу предположить, как реагировал бы пан, ежели гипотетически это был мятеж во львовщине при захвате центральной власти "ватниками" :lol:
И этот свободолюбивый пшек ещё пытается обижаться, когда его в первые ряды русофобов записывают
То есть, для того, чтобы быть объектитвным пшеком и не русофобом я должен бы был утверждать, что Львов -исконно Кацапия? :shock:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 22 мар 2015, 18:25

Владимир писал(а):Собственно, на поверхности вроде лежит, что все эти ужасы в большей степени связаны с блокадой и прочим переходным периодом, а не с собственно российской юрисдикцией как таковой...
Вован, ты МОЗГ!!!
:lol: :lol: :lol:
А блокада с чем связана? Не с переходом под российскую юрисдикцию?
Или видеть на два хода для тебя уже слишком сложно?

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Zbigniew » 22 мар 2015, 19:22

Шляхта в основном. Они и крестьян с мещанами подбивали.
Не помню объявления о розыске крестьян. Евреев и шляхтичей искали. Вместе с движимым имуществом и поместьями.


Я ж не зря оффициальные объявления в старых газетах почитыв
Почитываешь, в смысле, cмотришь книгу-видишь фигу. Кто мог командовать отрядом повстанцев? Необразованный крестьянин не мог, карали командиров и организаторов. По твоей логике должен был бы состоятся Нюрнбернгский процесс не только над предводителями, но и над воевавшими гитлеровскими солдатами.

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 22 мар 2015, 19:35

Ага, тут уже с целым Збыхостлем пословоблудить :P
Zbigniew писал(а):
Пан прозрачный как стёклышко и полезный одновременно. Безотносительно - классическая ситуация мятежа против постылой центральной власти или в момент её революционной неопределённости. То есть - калька с польской истории...
Какая калька? Вот что меня всегда удивляет, так это бетонные русские лбы. Как вбили, как навпихивали под лобатину, все-навека!
Русские никогда не несли в Польшу облегчения, только одурманенные слащавыми русскими речами сначала верили, а потом было поздно. Даже в 1939 немало польской шантрапы радовалось нашествию русских, только после месяца-другого уже грызли ногти от безнадеги. А в старые времена нахлебавшись русского рая даже за косы хватались.
Ежкин кот - я же сказал - калька :P ... Русским в Крыму украинское майданное облегчение настолько не в кон оказалось, что они сразу воспользовались возможностью схилять из новообретённой украиньской родины...
По большому счёту, мало отличается от того, как Пилсудский даже японцам свои услуги предлагал при первой же возможности от русского ига схилять. И намного раньше - французам, и потом с Гитлером против постылых поляки пытались снюхиваться до последнего момента, пока с "коридором" не сложилось...
Вот даже тут
Zbigniew писал(а):
И я даже примерно могу предположить, как реагировал бы пан, ежели гипотетически это был мятеж во львовщине при захвате центральной власти "ватниками" :lol:
И этот свободолюбивый пшек ещё пытается обижаться, когда его в первые ряды русофобов записывают
То есть, для того, чтобы быть объектитвным пшеком и не русофобом я должен бы был утверждать, что Львов -исконно Кацапия? :shock:
Ты не можешь быть объективным по определению :P ...
Вообще-то, "ватники" - это граждане Украины по определению вроде тех же "майданщиков". Ежели последние имеют право мочить первых во имя территориальной целостности неньки, то почему в этом надо отказывать первым?.

Потом наш скрупулёзный не внял моей логике
STL писал(а):
Владимир писал(а):Собственно, на поверхности вроде лежит, что все эти ужасы в большей степени связаны с блокадой и прочим переходным периодом, а не с собственно российской юрисдикцией как таковой...
А имхо так - киевский режим гадит по полной и понять его можно. Он хочет русских нагнуть, чтобы они одумались и к нему вернулись ...
Вован, ты МОЗГ!!!
:lol: :lol: :lol:
А блокада с чем связана? Не с переходом под российскую юрисдикцию?
Или видеть на два хода для тебя уже слишком сложно?
Конечно, связана блокада с переходом. Поэтому у меня и написано, почему гадит и даже - понять его можно.
Вообще-то, русские отпускали некоторых не желающих быть с ними безо всяких блокад и прочих аннексий и контрибуций. Даже на нарушение действующей конституции сквозь пальцы смотрели.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 22 мар 2015, 19:51

Владимир писал(а): Русским в Крыму украинское майданное облегчение настолько не в кон оказалось, что они сразу воспользовались возможностью схилять из новообретённой украиньской родины...
Вован, ты фильм-то посмотри.
Там чётко и не двусмысленно Путин сказал, что решение о проведении операции по аннексии Крыма он принял 22 февраля.
27 февраля российские военные захватили здание ВС Крыма и под руководством Гиркина согнали депутатов на голосование за Аксёнова.
Константинов и Аксёнов подали в РФ прошение о включении Крыма в состав РФ до референдума.
В псевдо-референдуме не было даже пункта такого, как сохранение статус-кво.
Владимир писал(а):Вообще-то, "ватники" - это граждане Украины по определению вроде тех же "майданщиков".
Вообще-то "ватники" - определение не майданщиков, а луркоёбов, к гражданам Украины отношения не имеют:
http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Владимир писал(а):Конечно, связана блокада с переходом.
Ну, наконец-то. 8)
Владимир писал(а):Вообще-то, русские отпускали некоторых не желающих быть с ними безо всяких блокад и прочих аннексий и контрибуций. Даже на нарушение действующей конституции сквозь пальцы смотрели.
Чечню?! :shock:

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Ratmir » 23 мар 2015, 07:47

Крымчане предпочитают Москву Киеву ("Forbes", США)
Кеннет Рапоза (Kenneth Rapoza)

Возможно, США и Евросоюз хотят спасти жителей Крыма от них самих. Как выяснилось, крымчане вполне довольны тем, что они имеют.

Спустя год после аннексии Крыма, украинского полуострова в Черном море, результаты одного опроса за другим показывают, что местные жители — будь то украинцы, этнические русские или татары — единодушны в одном: жизнь с Россией лучше, чем жизнь с Украиной.

За последние 12 месяцев в Крыму мало что изменилось. Несмотря на все усилия со стороны Киева, Брюсселя, Вашингтона и ОБСЕ, основная масса населения Крымского полуострова считает, что референдум по вопросу об отделении от Украины был законным. В какой-то момент Западу придется признать право Крыма на самоуправление. Если только мы все не решим, что местные жители, опрошенные Gallup и Gf, отвечали на вопросы в присутствии агентов ФСБ, держащих в руках оружие.

В июне 2014 года институт Gallup совместно с Наблюдательным советом по международному вещанию спросили жителей Крыма, отражают ли результаты референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, реальные настроения людей. 82,8% опрошенных жителей Крыма ответили, что отражают. Когда исследователи разделили опрошенных на группы по их этнической принадлежности, оказалось, что 93,6% этнических русских и 68,4% украинцев уверены в легитимности референдума. Более того, когда жителей Крыма спросили, приведет ли присоединение к России к повышению уровня жизни их семей, утвердительный ответ дали 73,9% опрошенных, а отрицательный — всего 5,5%.

В феврале 2015 года результаты опроса, проведенного немецкой компанией GfK, показали, что отношение людей не изменилось. На вопрос «Одобряете ли вы аннексию Крыма?» 82% респондентов ответили «однозначно да», а 11% — «да по большей части». Только 2% опрошенных ответили, что они не одобряют аннексию. 3% респондентов воздержались от ответа.

Учитывая результаты этих двух опросов, проведенных западными компаниями, нет никаких сомнений в том, что подавляющее большинство жителей Крыма не считают, что их обманом заставили проголосовать за аннексию: они уверены, что им и их семьям будет лучше в составе России, а не Украины. Ровно год назад 83% жителей Крыма отправились на участки для голосования, и почти 97% из них высказались в поддержку воссоединения с Россией. Большинство жителей Крымского полуострова — этнические русские.

США попытались сделать акцент на необходимости защитить права этнических меньшинств полуострова, а именно татар, которые составляют примерно 10% населения Крыма. Из 4% татар, заявивших, что они не одобряют аннексию Крыма, большинство — 55% — пояснили, что они так считают, потому что аннексию необходимо было провести в соответствии с международным законодательством и с согласия Киева. Еще 24% сказали, что голосование на референдуме проходило «под давлением», что, скорее всего, означает некие политические или военные угрозы, направленные на то, чтобы заставить людей проголосовать и проголосовать за присоединение к России.

В рамках опроса GfK жителей Крыма спросили, давали ли украинские СМИ справедливую оценку событиям в Крыму. Только 1% опрошенных сказали, что украинские СМИ «предоставляют абсолютно достоверную информацию», и только 4% ответили, что информация «скорее достоверная, чем ложная».
Таким образом, результаты опроса Gallup и GfK доказывают, что сейчас на Украине существует глубокий раскол. Различия в политических взглядах в конечном итоге угрожают территориальной целостности Украины. Только 19% жителей востока и 26,8% жителей юго-востока страны считают, что Украина должна вступить в Евросоюз, тогда как на западе идеи о необходимости присоединения к Евросоюзу придерживаются 84,2% жителей. Почти 60% жителей севера страны согласны с тем, что Украина должна быть частью Евросоюза, и около половины жителей центральной части стремятся к интеграции с ЕС.

В еще меньшей степени жители востока и юго-востока Украины поддерживают идею интеграции с НАТО, а в центральной и северной частях страны только треть населения согласны с тем, что Украина должна вступить в этот западный военный альянс. Между тем, на западе эта цифра достигает 53%.

Эти цифры примерно совпадают с показателями доверия и недоверия по отношению к Вашингтону. Запад, север и центр Украины, придерживающиеся проинтеграционных позиций, воспринимают роль США в кризисе в основном в положительном ключе. Между тем, на востоке и юго-востоке такое мнение разделяют менее трети опрошенных, и практически никто не разделяет эту точку зрения в Крыму.

Интересно то, что, несмотря на предполагаемую причастность России к сепаратистскому движению на востоке Украины, только 35,7% опрошенных там сказали, что они воспринимают участие России в целом в положительно, тогда как 71,3% жителей Крыма выразили солидарность с позицией России, как показал опрос, проведенный Gallup год назад.

На этой неделе пресс-секретарь Госдепартамента Джен Псаки (Jen Psaki) заявила, что санкции против России не будут сняты до тех пор, пока Крым не вернется в состав Украины. Ни Госдепартамент, ни Министерство финансов США не уточнили, было ли это программным правительственным заявлением, а также касается ли оно секторальных санкций, введенных в рамках третьего раунда санкций в июле 2014 года, после крушения пассажирского самолета Малазийских авиалиний на востоке Украины.

Оригинал публикации: One Year After Russia Annexed Crimea, Locals Prefer Moscow To Kiev

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 23 мар 2015, 15:57

Ratmir писал(а):Несмотря на все усилия со стороны Киева, Брюсселя, Вашингтона и ОБСЕ, основная масса населения Крымского полуострова считает, что референдум по вопросу об отделении от Украины был законным.
У основной массы населения отсутствует минимальное юридическое образование, чтобы делать вывод о законности или незаконности.
Ratmir писал(а):В феврале 2015 года результаты опроса, проведенного немецкой компанией GfK, показали, что отношение людей не изменилось. На вопрос «Одобряете ли вы аннексию Крыма?» 82% респондентов ответили «однозначно да», а 11% — «да по большей части». Только 2% опрошенных ответили, что они не одобряют аннексию. 3% респондентов воздержались от ответа.
Я в курсе этого опроса.
Автор статьи забыл упомянуть, что опрос производился путём телефонного опроса - звонили на номера стационарных телефонов, т.е. опрос был НЕ АНОНИМНЫЙ, что сводит к нулю его достоверность.
Если бы для опроса вызывали повесткой в ФСБ - можно было бы и 100% одобрения добиться. 8)

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Ratmir » 23 мар 2015, 18:18

надо на forbes гонения устроить как на кремлевского шпиона и пропутиниста, коли позволяют печатать подобные статьи и не где бы то ни было, а в "святая святых" в сша

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 23 мар 2015, 20:05

Тут был СТЛ... Ему традиционно не нравились мои соображения и поэтому немного пословоблудить :P
STL писал(а):
Владимир писал(а): Русским в Крыму украинское майданное облегчение настолько не в кон оказалось, что они сразу воспользовались возможностью схилять из новообретённой украиньской родины...
Вован, ты фильм-то посмотри.
Там чётко и не двусмысленно Путин сказал, что решение о проведении операции по аннексии Крыма он принял 22 февраля.
27 февраля российские военные захватили здание ВС Крыма и под руководством Гиркина согнали депутатов на голосование за Аксёнова.
Константинов и Аксёнов подали в РФ прошение о включении Крыма в состав РФ до референдума.
В псевдо-референдуме не было даже пункта такого, как сохранение статус-кво.
Набор букфф твоего воспалённого и пропитанного пристрастностью восприятия, не более того... Кого там чего согнали и прочие гиркины здесь вообще не обсуждалось, как и пресловутое псевдо- ... Не нравится - не ешь :P
Даже чисто формально - в референдуме вариант ответа с нахождением в составе Украины был смягчён... Неужели там должно было стоять, чтобы остаться по киевским законам? :lol:
А про любовь крымчан к неньке любого розлива вроде как и Ратмир очередную байку рассказал.
Ежели по части соблюдения процедур и прочих конституций - так как раз и фишка в том, что окно возможностей возникло, когда беспредел в Киеве сотворили. Классика жанра - революция должна быть революционной во всём и попирающей все общепринятые условности.
Да и пресловутую волю народа ещё никто не отменял... А ты у нас - явно не народ даже тут - ты народ в Киеве :P

Чего там ещё... Ага, про "ватников"
STL писал(а):
Владимир писал(а):Вообще-то, "ватники" - это граждане Украины по определению вроде тех же "майданщиков".
Вообще-то "ватники" - определение не майданщиков, а луркоёбов, к гражданам Украины отношения не имеют:
http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
лурка - это всего лишь стебный вариант отражения действительности... Не нравится "ватник" - выбери другое из лексикона "майдаунов" ... Суть-то не изменится :P
Ооо, тут стлевая классика с вырыванием и забывчивостью :P
STL писал(а):
Владимир писал(а):Собственно, на поверхности вроде лежит, что все эти ужасы в большей степени связаны с блокадой и прочим переходным периодом, а не с собственно российской юрисдикцией как таковой...
А имхо так - киевский режим гадит по полной и понять его можно. Он хочет русских нагнуть, чтобы они одумались и к нему вернулись ...
Ну, наконец-то. 8) .
дошло до тебя? :P
STL писал(а):
Владимир писал(а):Вообще-то, русские отпускали некоторых не желающих быть с ними безо всяких блокад и прочих аннексий и контрибуций. Даже на нарушение действующей конституции сквозь пальцы смотрели.
Чечню?! :shock:
Ну да. Хасавюртские соглашения называется :P ...
Вообще-то, я не то имел в виду, а период, когда прибалты и грузины плевать хотели на союзный референдум и по своим лекалам волеизъявления провели. Тогда российский Верховный совет их вроде как и поддержал. А потом его расстреляли из танков.

А.А.А.А.А.
Завсегдатай
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 22:14
Откуда: ''

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение А.А.А.А.А. » 23 мар 2015, 20:26

YRI писал(а): Ты очень хуево смотрел терминатор. И не понимаешь о чем говоришь. Посмотри Терминатор -2 начало и Терминатор-3 концовку.
Ок.
Обьясни мне что я не смотрел и что я не понимаю.
Жду с нетерпением.....

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 23 мар 2015, 21:42

Владимир писал(а):Даже чисто формально - в референдуме вариант ответа с нахождением в составе Украины был смягчён... Неужели там должно было стоять, чтобы остаться по киевским законам?
А почему не должно?
Аргументировать можешь или будешь как Брайнсиськин слюнями брызгать?

Владимир
Завсегдатай
Сообщения: 9156
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 15:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение Владимир » 28 мар 2015, 19:40

Легко сюда возвращаться, ибо всегда под рукой удобный СТЛ :P
Здесь такой смешной повод
STL писал(а):
Владимир писал(а):Даже чисто формально - в референдуме вариант ответа с нахождением в составе Украины был смягчён... Неужели там должно было стоять, чтобы остаться по киевским законам?
А почему не должно?
Аргументировать можешь или будешь как Брайнсиськин слюнями брызгать?
Вообще-то, это по факту ты брызгаешь, заочно поганя оппонента :P ...

Насчёт аргументации - изволь. Почему-то мне оно самоочевидным показалось... Итак, вопросы того самого референдума
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины
Я так понял, что - должно было стоять вместо второго с погружением в историю
«Вы за за статус Крыма как части Украины по её действующему законодательству?»
:?: - что удовлетворило бы СТЛя и прочих украинских патриотов.
Дык ведь их всё равно существенно меньше согласно любой социологии было. И что, разве ключевое здесь согласно чему-то там, а не то, что - как части Украины? :P ...
Это раз. Во-вторых, фактический вопрос вместо "стлевого" более подходил для привлечения на сторону Украины колеблющихся - то есть тех, которых вполне устраивала Украина, но не устраивал статус Крыма....

А вообще, прикольно в вики шаловливые ручки над социологией посмеялись
Согласно исследованию, включавшему ряд опросов, осуществлённому Центром Разумкова в конце 2008 года, за выход АР Крым из состава Украины и её присоединение к России высказалось 68,3 % жителей Автономной Республики Крым и 72,4 % жителей Севастополя[161].

Согласно отчёту Программы развития ООН в Крыму, в IV квартале 2010 года за присоединение Крыма к России было готово проголосовать на референдуме 66 %, против — 9 %. На вопрос об оптимальном статусе Крыма 45 % опрошенных высказались за то, чтобы он был субъектом Российской Федерации, 7 % — независимым государством, 37 % — автономным регионом Украины, 5 % — обычной областью Украины. В отчёте говорилось, что расхождение между опросами эксперты объясняли тем, что ответы на первый вопрос носят для респондентов более эмоциональный характер, тогда как на второй — более рациональный[162].

Компания Research & Branding Group по заказу представительства Программы развития ООН в Крыму провела своё исследование в 2012 году, согласно которому впервые за 21 год независимости число крымчан, которые хотят видеть полуостров автономией в составе Украины, составило 40 % и превысило число тех, кто желает видеть его автономией в составе России, — 38 %[163].

Опросы Международного республиканского института (Института Гэллапа), проведённые в 2011—2013 годах среди всех жителей Крымского полуострова (совместный опрос жителей АР Крым и Севастополя), зафиксировали снижение среди них удельного веса сторонников передачи Крыма от Украины к России с 33 % в октябре 2011 года до 23 % в мае 2013 года[164].

По результатам исследования Киевского международного института социологии, проводившегося с 8 по 18 февраля 2014 года, 41 % жителей АР Крым высказался за объединение Украины и России[165].
:lol: .. Всё-таки, великая вещь - майдан и прочие революции. Дают свободу телодвижений, о которых никто и помыслить не мог ...

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Крым. Возвращение на Родину.

Сообщение STL » 28 мар 2015, 20:18

Владимир писал(а):Вообще-то, это по факту ты брызгаешь, заочно поганя оппонента :P ...
Да я и очно случая не упускаю. :mrgreen:
Владимир писал(а):Я так понял, что - должно было стоять вместо второго с погружением в историю
Разумеется, первым должен был стоять вопрос за сохранение статус-кво без упоминания действующего законодательства, т.к. это само собой разумеется.
Вторым должен стоять вопрос о выходе из состава Украины "с последующим возможным присоединением к РФ".

Реально выбор стоял между присоединением к России и конституцией 1992 года, по которой ВС Крыма мог самостоятельно принять решение о выходе из состава Украины. Т.е. организаторы референдума - типичные напёрсточники, которые не давали оппонентам никакого шанса на выигрыш - при любом результате референдума Крым выходил из состава.

(Кстати, как ты думаешь, сколько крымчан помнят Конституцию Крыма 1992 года, отменённую в 1995 году? И учти, что постоянный доступ к интернету есть только у 15% крымчан).

Так же крымчан не предупредили о возможных последствиях их решения - уничтожение сельского хозяйства, разрушение промышленности, ликвидация международного туризма.
Раньше у нас в порту каждый день новые круизные лайнеры заходили, бывало и по 2-3 штуки одновременно стояли. За прошедший год не было ни одного. Порт на дотации у российского бюджета. И не только ялтинский - на дотациях все порты, кроме керченского.
Прекращено жд сообщение с Украиной. ЖД Крыма - чисто внутренняя, жутко неудобные электрички гоняют по Крыму, преимущественно пустые, потому что они ездят в два раза медленнее автобуса. 15 тысяч железнодорожников - на дотациях российского бюджета.
Сельское хозяйство накрылось без днепровской воды, сами хозяйства только изображают деятельность и находятся на дотациях из российского бюджета - получают "водную компенсацию".
Севастопольский судоремонтный завод стоит - из-за санкций никакие суда туда не заходят. Работники сидят на дотации из российского бюджета.
Завод Титан работал на Восточную Европу, из-за санкций его продукцию не берут, завод стоит, работники получают дотацию из российского бюджета.

Никто не предупреждал крымчан о таких последствиях. Наоборот, обещали процветание.

Ответить