Реалии Украины

Обсуждения событий на Украине после Майдана, которые напрямую не связаны с Польшей - только здесь
Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 82
Сообщения: 9177
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Реалии Украины

Сообщение Владимир » 12 июн 2017, 15:14

У СТЛя был агитпроп про переложении мечты украинцев об ЕСе на НАТО
STL писал(а):Изображение
Смутно помню, что раньше говорили о проблемах с этим, ежели неурегулированные территориальные споры... Впрочем, на эту норму в уставе вроде потом наплевали как на формальность. Потому что, ежели не формальность, то придется признать Крым не своим :P ...

По НАТО украинский народ в целом - согласно КМИСу - скорей за, чем нет, а дифференциация хотелки такая
Изображение
http://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=re ... 689&page=1 ... Не хочет Юго-Восток быть плацдармом :P ...

... По безвизу заинтересовало - насколько оно им важно? Якобы так
Еще прошлым летом, за год до фактического вступления в силу либерализации визового режима ЕС с Украиной, согласно мониторингу Института социологии НАН Украины, четверть граждан заявляли, что воспользуются этой возможностью и будут путешествовать по европейским странам.

Кто-то может сказать «аж» четверть населения, а кто-то – «только» четверть. В любом случае надо обратить внимание на две другие цифры – 43% тогда ответили, что не смогут воспользоваться визовой либерализацией из-за финансовых трудностей, а каждый пятый заявил, что будет пытаться после отмены виз найти в европейских странах работу.

Итак, по крайней мере двадцать процентов граждан тогда еще не понимали, в чем суть «безвиза»: речь идет именно о краткосрочных туристических поездках. Может, ситуация в течение этого года изменилась? Как свидетельствуют последние данные, не очень.

Так, согласно опросу Киевского международного института социологии, опубликованного буквально на днях, те же двадцать процентов не знают, что находиться на территории Шенгена без долгосрочной визы можно не более 90 дней в течение полугода, и уверены в обратном. Кроме того, только треть опрошенных назвали необходимым условием для пересечения границы с ЕС без визы наличие биометрического паспорта.
Это на http://nk.org.ua/politika/o-chem-govory ... iza-100935 , а в принципе, как Климкин сказал
«Визы на самом деле отживают, они отходят. Во первых, мы теперь привыкли к биометирическим паспортам и должны перейти к тому, что люди ездят только по биометрическим паспортам.
а во-вторых по части известной угрозы для россиян
Второй момент, который для меня важен — вот вы едите во многие страны и потом заходите в интернет и говорите: Я через 5 дней еду — вот так, на самом деле и российские граждане должны ехать в Украину, необходимо создать соответствующую платформу и контролировать въезд, так чтобы это не было абсолютно неконтролируемо», — сказал Климкин.
...«Наша цель должна быть простой — закрыть границу, но таким способом, чтобы это был не политический призыв, а чтобы граница была закрыта и чтобы это не повредило украинцам», — признался Климкин.
Надо будет спросить мнение знакомого, у которого матушка в Запорожье...

А вообще, откровенно говоря не врубился с этим безвизом... По части трудоустройства - согласен, вещь серьезная и насущная. Но ведь поляки её для украинцев давно решили?... У нашего Вадима с КП проблема такая тоже отсутствует, и паспорт биометрический вроде есть...
А что касается турпоездок - не помню, чтобы мои знакомые и родственники жаловались на какие-то препоны, когда в ЕС ездили... Хотя и россияне.

YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 151
Сообщения: 9976
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Реалии Украины

Сообщение YRI » 12 июн 2017, 15:23

Изображение

Pan Muldgaard
Завсегдатай
Posts in topic: 14
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 17:55
Откуда: ''

Re: Реалии Украины

Сообщение Pan Muldgaard » 12 июн 2017, 15:27

... Не хочет Юго-Восток быть плацдармом
Цинично и кощунственно, ударенный расейской пропагандой, Володя изрек сие убийственное... Он уже плацдарм, причем, благодаря россиянским братьям . Вон, частично подпорченный Шухевичем и Бандерой, запад Украины не имеет плацдарма. Даже находящиеся ближе к имперскомыслящим, Харьков и Днепропетровск не имеют. Чем дальше от чумы российской пропаганды, тем меньше пахнет горелым и кровью. Русские и прорусские бухтят, что для них главное-мир. А если мир нерусский, то для русских милее война и все вытекающее из нее. Вот так думает русская башка. Впрочем, чего тут удивляться, башка-то русская!

Pan Muldgaard
Завсегдатай
Posts in topic: 14
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 17:55
Откуда: ''

Re: Реалии Украины

Сообщение Pan Muldgaard » 12 июн 2017, 15:46

Изображение

Бабы вроде ничего, Юркин контингент, но какие интеллектулистки, понятно, как понятно и то, что Юру интересует области гораздо ниже, чем голова. Впрочем, все мы не без греха. Помню еще до женитьбы встречался с дамой, полной интеллектуальной противоположностью этих юриных, так она задолбала со своей проблемой рационалистов и эмпиристов и в перерывах между...хм... не интеллектуальным общением. Но жизнь прекрасна своеими поворотами и непредсказуемостью, на диамате я как раз имел по ним вопрос и вытащил экзамен на четыре, чтобы получить стипуху! А вот с т.н научным атеизмом было похуже. Преподаватель, бывший ксендз, Казимир Казимирович Койта(мы его не зря коитусом прозвали), на экзамене спросил в лоб, я считаю себя католиком или нет, а в ответ, услышав положительный ответ, наскрябал мне трояк, не смотря на то, что я ответил на все вопросы. Правда, в отличие от других я не ходил записывать проповеди на диктофон, который кто-то держал под плащом(тогда техники сегодняшней не было), а потом все прослушивали и должны были дое...ся до слов ксендза, типа научно атеистически его опровергнуть. К моему сожалению, cреди таких ублюдков встречались и поляки. Впрочем, Койта тоже поляк, но такой, что в него даже отец из ружья стрелял, а тот рванул из дома через окно. Газеты об этом писали, как о примере темноты отца и прогрессе сына.

STL
Завсегдатай
Posts in topic: 453
Сообщения: 16707
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Реалии Украины

Сообщение STL » 12 июн 2017, 15:47

Владимир писал(а):Смутно помню, что раньше говорили о проблемах с этим, ежели неурегулированные территориальные споры...
Ишь, как ты заговорил. А как же право население на самоопределение? :lol:
Международные договора хороши, когда ВСЕ их выполняют. А когда кто-то начинает их нарушать, то договор можно и пересмотреть. Или найти другие формы сотрудничества.
Владимир писал(а):четверть граждан заявляли, что воспользуются этой возможностью и будут путешествовать по европейским странам.
Анекдот про встречный план знаешь? 8)
Но 25% - где-то близко к реальности.
Владимир писал(а):А вообще, откровенно говоря не врубился с этим безвизом... По части трудоустройства - согласен, вещь серьезная и насущная. Но ведь поляки её для украинцев давно решили?... У нашего Вадима с КП проблема такая тоже отсутствует, и паспорт биометрический вроде есть...
Да все её решили, нелегалов везде хватает. Формально нелегалы - это плохо. Неформально - работают за гроши, дают хороший рост производительности труда по отношению к вложенным ресурсам. Власти делают вид, что с нелегалами борются, бизнес делает вид, что боится.

Да и получить рабочую визу - нет проблемы: по безвизу приезжаешь, находишь работу, заключаешь договор, возвращаешься в страну проживания и идёшь с договором в Консульство за рабочей визой.

YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 151
Сообщения: 9976
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Реалии Украины

Сообщение YRI » 12 июн 2017, 15:54

STL писал(а):
Владимир писал(а):Смутно помню, что раньше говорили о проблемах с этим, ежели неурегулированные территориальные споры...
Ишь, как ты заговорил. А как же право население на самоопределение? :lol:
Международные договора хороши, когда ВСЕ их выполняют. А когда кто-то начинает их нарушать, то договор можно и пересмотреть. Или найти другие формы сотрудничества.
Ты не понял. Чтобы вступить в говн...НАТО надо сначаа решить все территориальные споры. Так что пока Крым считается оккупированным Украина в пролете.

Самоопределение на своей территории. Если граждане Пуэрто-Рико проголосовали сегодня за вхождение в США то не факт что их туда возьмум

Но положительная динамика есть, чувствуете себя белыми людьми как мы русские. Стали мечтать о НАТО.
Хороший итог за 25 лет незалежности если исключить проебанную экономику, территорию, армию с ЯО

STL
Завсегдатай
Posts in topic: 453
Сообщения: 16707
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Реалии Украины

Сообщение STL » 12 июн 2017, 16:38

YRI писал(а):Ты не понял. Чтобы вступить в говн...НАТО надо сначаа решить все территориальные споры. Так что пока Крым считается оккупированным Украина в пролете.
Юрочка, я балдею от твоей уверенности, что только Россия может нарушать международные договора (Будапештский меморандум), а все прочие (НАТО) - будут свято чтить договор (Устав НАТО) и ни в коей мере его не нарушат.
Что за преклонение перед Западом? :lol:
Кроме НАТО возможны и другие военные союзы и их в мире есть. Есть программа "партнёрство вне НАТО". Возможны двухсторонние договора США-Украина. И т.д.
Т.е., если США решит, что территория Украины подходящее место для базы - база будет.
YRI писал(а):Хороший итог за 25 лет незалежности если исключить проебанную экономику, территорию, армию с ЯО
История ещё не закончилась.

ПС: не стоит лечиться по интернету. Проконсультируйся у двух врачей, как минимум, и с их заключением - к Збышку в личку.

Владимир
Завсегдатай
Posts in topic: 82
Сообщения: 9177
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 16:44
Откуда: Россия, Поволжье

Re: Реалии Украины

Сообщение Владимир » 12 июн 2017, 17:25

СТЛ Юрику
STL писал(а):ПС: не стоит лечиться по интернету. Проконсультируйся у двух врачей, как минимум, и с их заключением - к Збышку в личку.
Истину баешь... А можно ещё и сразу пану фотки с анализами выслать и советов попросить для доуточнения, дабы дзержинские коновалы нашего Юрика не залечили...
... А вот до того моя попытка инфами из укронета покормить вызвала непонятную мне реакцию... Блин, никакой толерантности :P
Итак, сначала на инфу про
Владимир писал(а):По НАТО украинский народ в целом - согласно КМИСу - скорей за, чем нет, а дифференциация хотелки такая
Изображение
http://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=re ... 689&page=1 ... Не хочет Юго-Восток быть плацдармом :P ...
Збых protestował
Zbigniew писал(а):Цинично и кощунственно, ударенный расейской пропагандой, Володя изрек сие убийственное... Он уже плацдарм, причем, благодаря россиянским братьям . Вон, частично подпорченный Шухевичем и Бандерой, запад Украины не имеет плацдарма. Даже находящиеся ближе к имперскомыслящим, Харьков и Днепропетровск не имеют. Чем дальше от чумы российской пропаганды, тем меньше пахнет горелым и кровью. Русские и прорусские бухтят, что для них главное-мир. А если мир нерусский, то для русских милее война и все вытекающее из нее. Вот так думает русская башка. Впрочем, чего тут удивляться, башка-то русская!
:lol: Пан даже может считать мой смайлик кавычками к плацдарму... Сие не суть. Можно догадаться, что тебе по барабану, что думает русская башка - ибо у тебя традиционно во главе твое мнение о том, о чем она думает...
Я бы себе в отношении поляка не позволил бы, и всегда тут спрашиваю твоего мнения или цитирую других поляков. Так просто для образованного и культурного, имхо, человека приличней. Даже просто полезней.
Выше, по данным КМИСа - были приведены негативные к вступлению в НАТО результаты опроса как раз по Харькову и Днепропетровску. Войны в отторгнутом у "натовской" Украины Крыму - нет. Идет война в Донбассе - и проблемы вроде не у запада Украины, а у тех, кто до победы "революции гидности" имел к ней негативное отношение... Изначально
Чтобы это констатировать, даже не надо иметь "русскую башку" - давно уже все это озвучено на том же Западе ...
Вообще, есть у меня смутное подозрение.... Пан, надев грибускайтин кумпол на свою голову, нейтрализует таким образом ругань в адрес правящего литовского режима... Кто посмеет тебя привлечь? - ежели ты с краеугольностью этого режима и главного мирового жандарма совпадаешь :P

YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 151
Сообщения: 9976
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Реалии Украины

Сообщение YRI » 12 июн 2017, 18:28

Владимир писал(а):СТЛ Юрику
STL писал(а):ПС: не стоит лечиться по интернету. Проконсультируйся у двух врачей, как минимум, и с их заключением - к Збышку в личку.
Истину баешь... А можно ещё и сразу пану фотки с анализами выслать и советов попросить для доуточнения, дабы дзержинские коновалы нашего Юрика не залечили...
Дык у нескольких с анализами и флюрографией и кардиграммой

Точно не понятно, особо ничего страшного если не калдырить днями подрят и вести здоровый образ жизни, но куча корректирующих лекарств :P

Сосуды что-ли

Pan Muldgaard
Завсегдатай
Posts in topic: 14
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 17:55
Откуда: ''

Re: Реалии Украины

Сообщение Pan Muldgaard » 12 июн 2017, 18:36

А что Юрец-боевой огурец где-то жаловался? Что-то я не наткнулся. Что с тобой, Юра? Смотри, до Тухоли дожить должон!

YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 151
Сообщения: 9976
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Реалии Украины

Сообщение YRI » 12 июн 2017, 19:20

Pan Muldgaard писал(а):А что Юрец-боевой огурец где-то жаловался? Что-то я не наткнулся. Что с тобой, Юра? Смотри, до Тухоли дожить должон!
Расслабься. Послушай Моцарт - Времена года.
Почитай комменты :P

https://www.youtube.com/watch?v=QRZ1Ubyj17Q

STL
Завсегдатай
Posts in topic: 453
Сообщения: 16707
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Реалии Украины

Сообщение STL » 12 июн 2017, 19:22

Владимир писал(а):Идет война в Донбассе - и проблемы вроде не у запада Украины, а у тех, кто до победы "революции гидности" имел к ней негативное отношение... Изначально
Чтобы это констатировать, даже не надо иметь "русскую башку"
Гм... Т.е, ты считаешь, что западная Украина, которая воюет за сохранение территориальной целостности своей страны проблем не имеет? Для такого утверждения всё-таки надо иметь "русскую башку" - нормальной так всё не вывернешь.
YRI писал(а):Точно не понятно, особо ничего страшного если не калдырить днями подрят и вести здоровый образ жизни, но куча корректирующих лекарств :P
Ясно. Скоро ещё и "кризис среднего возраста" накроет. Если не уже. 8)
Pan Muldgaard писал(а): Смотри, до Тухоли дожить должон!
И желательно в трудоспособном состоянии. :mrgreen:

YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 151
Сообщения: 9976
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Реалии Украины

Сообщение YRI » 14 июн 2017, 09:14


STL
Завсегдатай
Posts in topic: 453
Сообщения: 16707
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:13
Откуда: Międzymorze

Re: Реалии Украины

Сообщение STL » 14 июн 2017, 09:27


YRI
Завсегдатай
Posts in topic: 151
Сообщения: 9976
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 10:16
Откуда: Гражданин Мира
Контактная информация:

Re: Реалии Украины

Сообщение YRI » 14 июн 2017, 15:13

У меня какое-то де жа лир, де жа экуте (уже читал, уже слышал)
Николаевский городской голова Александр Сенкевич, которому сегодня, 14 июня должны были вручить протокол об административном правонарушении, связанном с коррупцией, скрылся от полиции и журналистов через балкон.
Сегодня утром из Киева в Николаев прибыла группа из 5 сотрудников Департамента защиты экономики Национальной полиции Украины. Однако в приемной городского головы им сообщили, что Александр Сенкевич сможет с ними встретиться только в 16:00.

Как стало известно, чтобы избежать встречи с правоохранителями, мэр Николаева перелез через окно из своего кабинета на балкон левого крыла мэрии Николаев, таким образом оказавшись в кабинете, где сейчас находится Департамент энергетики, энергосбережения и внедрения инновационных технологий, после чего покинул здание Николаевского городского совета.
Правда там было что-то про Ла-манш, Румынию.... :roll: :roll: :roll:

Ответить