Про фашизм

Обсуждения событий на Украине после Майдана, которые напрямую не связаны с Польшей - только здесь
STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Про фашизм

Сообщение STL » 12 май 2014, 05:50

Ratmir писал(а):Вот тут случилась первая странность и "нестыковка" с официальной версией хунты. Точно такие же красные повязки были на руках НЕКОТОРЫХ сотрудников МВД.
Некоторые сотрудники милиции ещё и с российскими флагами засветились.
Ratmir писал(а):4. Среди погибших в Доме Профсоюзов нет боевиков с повязками, что полностью опровергает версию хунты."
Несколькими строчками выше было написано:
Ratmir писал(а): После этого люди с повязками со сцены исчезают (наверное просто сняли повязки и ленточки)
В общем, классическое объяснение типа:
"Во-первых, пальто я не крал, во-вторых, оно было не новое, в третьих, я его вернул".
Ratmir писал(а): Милиция просто отошла и дальше была просто "статистами".
Ratmir писал(а):Точно такие же красные повязки были на руках НЕКОТОРЫХ сотрудников МВД.
А вот тут нестыковочка:
Напомним, во время бойни 2 мая Дмитрий Фучеджи, тогдашний заместитель Петра Луцюка, попал сразу в несколько объективов. Камеры запечатлели момент, где за спиной вооруженного боевика с револьвером стоит милицейский начальник, молчаливо поощряя действия сепаратиста. После событий в центре города, бандит по прозвищу "Боцман", застреливший двоих людей, и Дмитрий Фучеджи уехали в одной машине "скорой". Назначенный на должность главы облмилиции Иван Катеринчук уволил своих трех заместителей, среди которых оказался и Фучеджи.
Замначальника одесской милиции Фучеджи скрывается от ответственности в ПМР - на подконтрольной России территории. Если уже не в России.

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Про фашизм

Сообщение Ratmir » 12 май 2014, 05:59

STL писал(а):
Ratmir писал(а):Вот тут случилась первая странность и "нестыковка" с официальной версией хунты. Точно такие же красные повязки были на руках НЕКОТОРЫХ сотрудников МВД.
Некоторые сотрудники милиции ещё и с российскими флагами засветились.."
наверное еще и слава Путину кричали))
Напомним, во время бойни 2 мая Дмитрий Фучеджи, тогдашний заместитель Петра Луцюка, попал сразу в несколько объективов. Камеры запечатлели момент, где за спиной вооруженного боевика с револьвером стоит милицейский начальник, молчаливо поощряя действия сепаратиста. После событий в центре города, бандит по прозвищу "Боцман", застреливший двоих людей, и Дмитрий Фучеджи уехали в одной машине "скорой". Назначенный на должность главы облмилиции Иван Катеринчук уволил своих трех заместителей, среди которых оказался и Фучеджи.
Замначальника одесской милиции Фучеджи скрывается от ответственности в ПМР - на подконтрольной России территории. Если уже не в России.
сказал бы что это домыслы - но не так - это официальная позиция Киева внедряемое в сознание...
кстати статья с одесского форума..и одесситы, после последних событий скорее видят фашизм киева, чем мифические происки москвы

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Про фашизм

Сообщение Ratmir » 12 май 2014, 06:06

С одесского форума:

Действия наших властей таки несколько не адекватны, очень подходит анекдот
"Путин сидит перед телевизором и не переставая названивает Шойгу или начальнику разведки/контрразведки: — Орден Тягнибоку за отмену русского языка! Как так — не наш агент?! Орден Ярошу за идею подрыва газопровода! Что значит — это не мы, это он сам?! А этот придурок — Ляшко? А эти кретины из Свободы — Мирошниченко и прочие? Там вообще наши агенты есть?!! Что значит — закупили вагон попкорна и цистерну пива и смотрят на происходящее как кино????!!!! Раздраженно повесил трубку и щелкнул селектором: — Пива мне. И попкорна. И прямую трансляцию с Украины. Посмотрел. Снова набирает номер: — Почему Музычко не уберегли?"

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Про фашизм

Сообщение Ratmir » 12 май 2014, 06:29

ОБ ОДЕССЕ (Сегодня, 00:57) Из СМИ.
Бойня в Одессе готовилась под руководством Турчинова .
Изложенная в этом тексте информация была рассказана сотрудником правоохранительных органов. Есть люди, которых ужаснуло произошедшее в Одессе и среди членов хунты. Раскрыть его имя мы не имеем права - иначе в истории Украины появится еще один застрелившийся двумя выстрелами в голову "самоубийца".

Разработка
Одесса после потери Крыма и народной революции в Мариуполе осталась единственными морскими воротами Украины и приобрела статус самого важного после Киева города. ...

Совещание по подгтовке операции в Одессе состоялась за 10 дней до трагедии. Председательствовал лично Турчинов. В обсуждении принимали участие глава МВД Арсен Аваков, глава СБУ Валентин Наливайченко и секретарь СНБО Андрей Парубий. К консультациям по операции был привлечен также глава ОГА Днепропетровской области Игорь Коломойский.

Идея использовать в операции футбольных "ультрас" принадлежала Арсену Авакову. Еще со времен работы главой Харьковской ОГА, у него были выходы на фанатских лидеров, которым он, даже проживая в Италии, продолжал оказывать спонсорскую поддержку.

Коломойский передал под руководство одесских правоохранителей батальон Днепр. Он же установил денежную премию за каждого убитого - 5000 долларов.

Подготовка
К проведению операции были привлечены также боевики Корчинского. Именно они носили на руках красные повязки. Последователям Корчинского отводилась ключевая роль в организации провокаций: они выступили якобы в роли защитников палаточного городка на Куликовом поле, а потом заманили участников в Дом Профсоюзов, где и произошла резня.

Вокруг Одессы было организовано 15 блок-постов, на которых укрепились боевики подчиняющегося лично Коломойскому батальона "Днепр-1", а также представители "Правого сектора" как из Днепропетровска, так и из западных областей Украины. Помимо того, в Одессу приехали две сотни "Самообороны майдана", подчиняющиеся и.о. главы администрации президента Сергею Пашинскому - тому самому, который был пойман со снайперской винтовкой в багажнике 18 февраля на Майдане. Пашинский впоследствии утверждал, что не был посвящен в полные планы операции, и отправлял своих людей исключительно для "защиты одесситов". Таким образом, общее число бойцов из других регионов Украины составило около 1400 человек - к вопросу о том, что Дом Профсоюзов, якобы, сожгли "одесситы".

Со стороны одесской милицией операцией руководили лично глава областной милиции Петр Луцюк и его заместитель Дмитрий Фучеджи. Луцюку было поручено нейтрализовать главу ОГА Немировского, чтобы тот не устроил самодеятельности, которая смогла бы сорвать операцию. Фучеджи руководил боевиками непосредственно на Греческой площади, где был, якобы, "ранен", чтобы избежать ответственности за дальнейшие события.

Датой проведения операции было изначально назначено 2 мая - день футбольного матча, что оправдывало наличие большого числа "ультрас" в центре Одессы, а также позволяло свести к минимуму наличие не задействованных в операции одесситов в центре города - большинство находилось за городом на "маевках".

Жертвенник всесожжения

2 мая в 07:59 в Одессу прибыл поезд из Харькова, на котором приехали фанаты "Металлиста", среди которых были задействованные в операции "ультрас". Кроме того, в это же время в город небольшими группами вошли боевики батальона "Днепр-1" и "Правого сектора". Часть боевиков "Самообороны Майдана" также прибыла официально из Киева, но большинство без символики приехали в город на автомобилях. У одесской милиции в тот день был строгий приказ не останавливать автомобили с киевскими, днепропетровскими и львовскими номерами.

После полудня часть боевиков отправились в сторону Соборной площади, где был назначен сбор участников "Марша за единую Украину". В их задачу входило организовать толпу и повести её на баррикады на Греческую площадь. Группа "смертников" нацепила георгиевские ленточки, надела балаклавы и пошла маршем по Александровскому проспекту. Именно они фигурирует на многочисленных фото- и видеозаписях в роли "пророссийских активистов". Для того, чтобы отличать своих от настоящих одесских активистов, провокаторы надели на рукава красные повязки. Посвященные в детали операции милиционеры также носили красные повязки. Не знавшие этих деталей настоящие активисты, увы, поддались на призывы провокаторов, и тоже отправились "останавливать фашистов" - так им объяснили суть происходящего.

Дальнейший ход событий зафиксирован многочисленными очевидцами. Якобы "пророссийские" провокаторы при поддержке милиции выстроились возле торгового "Афина", на перекрестке Греческой улицы и переулка вице-адмирала Жукова, провокаторы со стороны фанатов, среди которых были как представители как "Правого сектора» так и Корчинского, на них напали (это подтверждают даже настроены положительно по отношению к майдану наблюдатели) с обеих сторон было использовано огнестрельное оружие, с обеих сторон были жертвы.

Задача отвлечь "честных" фанатов от футбольного матча и направить толпу на Куликово поле была полностью выполнена. "Заведя" толпу, провокаторы отступили в торговый центр "Афина", откуда позже были вывезены милицией. Жертв среди них не было - только раненые.

В то время, пока шли столкновения на Греческой, группа уголовников из "Правого сектора" готовила осуществление главной части операции под кодовым названием "Ола" - от словосочетания "мизбах а-ола", что в переводе с иврита значит "жертвенник всесожжения". Они проникли через задний вход в Дом профсоюзов и укрепились в подвале и на чердаке. В эту группу входили только проверенные боевики, имеющие опыт убийства людей.

В то время, пока толпа шла от Греческой площади к Куликову полю через весь центр города, часть провокаторов на автомобилях опередила основную массу, прибежали в лагерь и устроили панику: "сюда идет "Правый сектор!", "Они идут убивать!" и т.п. Под руководством провокаторов, вместо того, чтобы рассеяться по городу, многие активисты вошли в Дом Профсоюзов. Часть из них спустились в подвал - оттуда живых потом не вышло, людей пытали, убивали, резали мачете. Часть из них пошли вверх по лестнице. Едкий смертоносный угарный газ о илдовым структурам Ярема образовался из-за использования смеси бензина с напалмом. Рецепт этих адских коктейлей был подготовлен химиками майдана, но там не использовался. В Одессе эту смесь применили впервые и дедали это намеренно: нужна была бойня с большим количеством погибших, чтобы устрашить всю страну.

«Битва» за дом Профсоюзов продолжалась несколько часов - в то время, как часть боевиков имитировала сопротивление и кидала с крыши коктейли Молотова, остальные методично резали, душили и сжигали людей. Для того, чтобы никто не смог потушить пожар, в здании была полностью отключена вода.

После завершения "Олы" убийцы из "Правого сектора" покинули здание через боковые и задние выходы и покинули город. В здание вошли милиционеры. Ставшее официальным число жертв - 46 человек - это только убитые на этажах здания. Основные жертвы из подвала в их число не вошли. Точное число убитых вряд ли когда-то станет известно, но большинство источников называют 120-130 человек.

Правду не скрыть
Приватизировав милицию и СБУ, хунта забыла о прокуратуре. И вот уже и.о. генерального прокурора Олег Махницкий говорит: "Эта акция не была подготовлена на каком-то внутреннем уровне. Это была спланированная, скоординированная четко акция, в которой принимали участие в том числе и представители власти".

Вряд ли ему дадут назвать имена реальных виновников трагедии. Но полностью скрыть правду о произошедшем в Одессе хунте не удастся.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Про фашизм

Сообщение STL » 12 май 2014, 06:36

Ratmir писал(а):Подготовка
К проведению операции были привлечены также боевики Корчинского.
Того самого фашиста, который был обласкан Кремлём в период Оранжевой революции и давал интервью на центральных российских каналах?
Корчинского, устраивавшего провокации на Майдане?
Корчинского, объявленного в розыск украинскими властями и скрывающегося в России?

:lol: :lol: :lol:

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Про фашизм

Сообщение Ratmir » 12 май 2014, 13:20

STL писал(а):
Ratmir писал(а):Подготовка
К проведению операции были привлечены также боевики Корчинского.
Того самого фашиста, который был обласкан Кремлём в период Оранжевой революции и давал интервью на центральных российских каналах?
Корчинского, устраивавшего провокации на Майдане?
Корчинского, объявленного в розыск украинскими властями и скрывающегося в России?

:lol: :lol: :lol:
я не знаю кто такой Корчинский..и кем он там обласкан..я выложил статью одесситов. где говорится не о Корчинском, а о его боевиках...

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Про фашизм

Сообщение STL » 12 май 2014, 15:54

Ratmir писал(а):я не знаю кто такой Корчинский..и кем он там обласкан..я выложил статью одесситов. где говорится не о Корчинском, а о его боевиках...
Думаешь, что его боевики работают без его ведома? А сам Корчинский нычет от них деньги, получаемые в России?
:lol: :lol: :lol:
И не надо выкладывать статьи с одесского форума. Там народ не умнее, чем здесь.
Они лучше информированы в ситуации в Одессе, но только в том, что касается чисто одесских реалий.
Кстати, обрати внимание на объявленеи модератора: большинство антиукраинских ников забанено, т.к. писали с неукраинских IP.

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Про фашизм

Сообщение STL » 12 май 2014, 18:19

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», возле села Карповка близ Славянска произошел бой между группами террористов.

На протяжении 20 минут две группы террористов общей численностью до двух десятков человек «выясняли отношения» с помощью автоматического оружия. Со стороны одной из групп был задействован 7,62-мм пулемет ПК.

Украинские силовики в перестрелке не участвовали.
:lol: :lol: :lol:

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Про фашизм

Сообщение STL » 13 май 2014, 13:20

В Донецке террористы битым стеклом срезали шахтеру татуировку


Захваченные террористами 4 мая в Новогродовке (Донецкая обл.) шахтеры подверглись жестоким пыткам, когда их доставили в контролируемые экстремистами здания Донецкой ОГА и областной телерадиокомпании. Об этом сегодня на пресс-конференции в Киеве рассказали сами потерпевшие, сообщают "Новости Донбасса".

По словам шахтеров Александра Гурова и Александра Вовка, пленных пытают бывшие работники милиции, у одного из пытавших был шеврон спецподразделения "Грифон". "Там масса комнат, люди орут нечеловеческим голосом, из окон виден российский флаг", - сообщил Гуров.

Шахтеры рассказали, что когда их, связанных, доставляли в Донецк, на пути было несколько блокпостов милиции, но никто не попытался их освободить.

"В телецентре очень большое скопление боевиков, помимо чеченцев, люди восточной национальности с российским акцентом", - рассказал Гуров.

По его словам, в захвате шахтеров участвовал гражданин России - чеченец по имени Мурза. Пострадавшие считают, что их захватили в плен с помощью и.о. городского головы Новогродовки, который передает сепаратистам данные о всех патриотически настроенных гражданах. По их мнению, этот человек не пользуется авторитетом среди горожан и местных депутатов, и пытается удержаться на должности за счет поддержки сепаратистов.

Гуровым заинтересовались после того, как он убрал флаг "Донецкой народной республики" со здания горсовета. "Доложили местные сепаратисты. Я срывал их флаг и скидывал. Преподнесли, что мы - Правый сектор... Руководство города докладывает службе безопасности сепаратистов, что есть группа патриотов, что большинство депутатов не поддерживают сепаратистов", - добавил Гуров.

Все похищенные в Новогродовке шахтеры были избиты и ограблены. "Цепочку с крестом чеченцы сорвали сразу, кольцо не снималось - срезали, печатка не снималась - срезали, кроссовки украли", - рассказал шахтер.

Наиболее сильные травмы получил еще один похищенный - Константин Мусейко - его избивали с передышками. Гурову несколько раз приставляли к голове заряженный пистолет и автомат. "Ночью привязали в лавочкам, угрожали зарезать, говорили, что я предатель", - сказал он.

Кроме того, террористы пытались разбитой лампочкой срезать ему с кожи татуировку с надписью "Слава Украине".

Напомним, 4 мая в Новогродовке террористы захватили шесть человек, в числе которых были шахтеры. 6 мая заложников, сильно избитых и запуганных, отпустили.

NATALIA30
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 12:40
Откуда: ''

Re: Про фашизм

Сообщение NATALIA30 » 05 июн 2014, 09:57

Опросы - это дело не очень надежное. Так-то я знаю эти данные. Но в России панически боятся НАТО. И не зря, надо сказать. Сразу проводятся параллели прежде всего с Югославией (тоже многонациональная страна; плюс сербам в России исторически сочувствуют). А жить все хотят.
В России боятся "гуманитарных бомбардировок".
Само наличие в продаже футболки с подобной надписью про москаля неприятно. У нас не продают подобные вещи. Тем более, многие русские считают себя украинцами, а украинцев русскими. Тут большая путаница с национальной идентификацией людей. Даже с гражданами страны Батьки такого нет. Или же, гораздо реже встречается.
Отношение к представителям кавказских народов не очень хорошее. Только это взаимно. Многие из них ведут себя очень нагло. Можно искать виноватых, но я сейчас не об этом.
Недавно общалась с одним человеком из Москвы, который, будучи офицером, служил в Чехословакии в 80-е годы. Меня поразило то, что он мне сказал.
Как минимум два чеха (которые тоже были офицерами в своей стране; естественно, со всеми он не общался) в приватной беседе утверждали, что Горбачев сошел с ума. "Мол, мы вам, русским, поверили, а теперь вы нас бросаете. Что с нами американцы сделают?"
Ну и где в Чехии концлагеря?
Знаю, что Россия не Чехия, но тем не менее.
В сети очень много роликов. Информация разная. Я предпочитаю верить только людям.
Двое моих хороших друзей из Киева стояли на Майдане. Они в быту всегда говорят на русском языке.
Они меня убедили, что нет никаких бандеровцев. Вернее, были какие-то эпизоды притеснения, но не более того. Этим людям я доверяю больше любых СМИ.
Новости по телевидению я не смотрю. Цензура есть и в СМИ западных странах, и еще какая. Никто не свободен.
Но у нас на TV Путина действительно изображают как "отца народов", причем это доходит до абсурда. Эдакий благодетель и наместник Бога на земле.
Я же воспринимаю это как неуважение к гражданам России. Зачем нам культ личности? Делают из людей быдло.
Такое отношение к одному человеку, политику, не может быть нормальным. Люди вечно не живут.

На западе же Путина демонизируют, тоже до абсурда. Это и до Крыма было. Он все же не Гитлер и не Сталин. Да и власти у него такой нет.

Пару дней назад мы разговаривали по скайпу с родственниками, они из почти полностью украиноязычного региона. Это люди не бедные, хотя, далеко не олигархи, но далеки от Майдана.
Они нас не обвиняли ни в чем. Но тут надо отметить один момент. У них мнение, что Россия им всегда чего-то должна. Ну, Крым - ладно. Да, украли. Но они хотят в Европу и льгот от России одновременно.
Вообще, я от знакомых про отношения с родственниками из Украины много разных историй слышала, порой весьма странных.

Еще в марте этого года один человек из Нижнего Новгорода (это недостоверный источник, но, я просто напишу это, так как интересно) говорил мне, что из Нижегородской области на Майдан уехало от 500 до 1000 человек.
Часть этих людей в массовых выступлениях якобы должна поддерживать бандеровцев, а другая часть - их противников. Возможно, это и ложь. Я не знаю того, откуда эти данные.
В одном я уверена точно: Майдан - это грязная игра сильных мира сего против Украины. И тут уже все испачкали свои руки: и США, и Россия, и ЕС. Очень жалко погибших и пострадавших людей.
Я иногда еще вот о чем думаю. Не опасна ли гражданская война в России для самого Запада (и мира)? Россия все же ядерная держава. Мало ли что может случится. Кому достанется заветная кнопка? Опять же, жить все хотят. Россия слишком большая и многонациональная страна. Гражданская война здесь действительно может быть очень опасной для всего мира.

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Про фашизм

Сообщение Zbigniew » 05 июн 2014, 21:18

Ну что я могу сказать, Наташа, приятно, что вы высказываете свои мысли и не являетесь агитбабой, по-своему переживаете за Россию и это хорошо

STL
Завсегдатай
Сообщения: 16393
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:13
Откуда: Międzymorze

Re: Про фашизм

Сообщение STL » 09 июн 2014, 18:45

По рецептам Геббельса:
http://www.novayagazeta.ru/politics/63948.html

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Про фашизм

Сообщение Ratmir » 10 июн 2014, 05:46

STL писал(а):По рецептам Геббельса:
http://www.novayagazeta.ru/politics/63948.html
понятно что журналисты порою нечистоплотны и фальш порою бьет по ним же...
печально то, что именно русский сайт сливает в первую очередь русских... хотя сколько мне помнится грубой фальши. недосказанности или игнорирования очевидных фактов было поболее именно в украинских СМИ... и этой новой газете нужно было бы в первую очередь задаться целью разоблачения украинских СМИ или если уж им прям так в глаза лезет журналистская этика - делать 2 параллельных проекта - "Фальшивки СМИ Украины и России"...

Zbigniew
Гуру
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:20
Откуда: Wielkie Księstwo Litewskie

Re: Про фашизм

Сообщение Zbigniew » 10 июн 2014, 09:55

Ратмир, вы пытаетесь следовать женской логике "А вон та блядь и дает больше, а я не давала, ну может иногда по ошибке, когда выпила". :mrgreen:

Ratmir
Завсегдатай
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 11:00
Откуда: Idel Bulgaria

Re: Про фашизм

Сообщение Ratmir » 10 июн 2014, 11:27

YRI писал(а):
Zbigniew писал(а):Ратмир, вы пытаетесь следовать женской логике "А вон та блядь и дает больше, а я не давала, ну может иногда по ошибке, когда выпила". :mrgreen:
Збигнев. Надо более тонко понимать нашу бл...русскую ментальность. Выражение "дать пизды" имеет совсем другое значение. 8)
:lol: :lol: :lol: даже я лучшеб не ответил :lol: :lol: :lol:

Ответить